мои роботы

[PavelBog]

собственно решил показать и свои работы голосовой робот: стоит полноценный компьютер + инвентор 12-220в+ плата управления движками на микроконтроллере
сейчас идет работа над "мультиплатформой". на стреле стоят редукторы с принтера+ резинка в качестве противовеса(можно использовать редукторы меньшей мощности). управление скорее всего будет проводное. задние колеса будут состоять из 6-7 дисков и будут обклеены резиной(на фото только по 1 диску с каждой стороны)

[twou]

А предназначение этих машин какое?

[PavelBog]

в общем то назначение первого робота можно сказать никакое...просто собрал для тестирования голосового управления, и возможности применения в других роботах.
который сейчас я делаю- "мультиплатформа" - хочешь камеру установил, и, допустим, в мелких помещениях смотри что где. хочешь дозиметр поставил-и какое загрязнение земли смотрим.
просто на выставках обычно смотрят на "свистоперделки", если их много- значит хорошо, если делаешь какой-то узконапраленный робот- то внимание врят ли обратят(ну если только ты какое-то ноу-хау придумал).

[twou]

который сейчас я делаю- "мультиплатформа" - хочешь камеру установил, и, допустим, в мелких помещениях смотри что где. хочешь дозиметр поставил-и какое загрязнение земли смотрим.
просто на выставках обычно смотрят на "свистоперделки", если их много- значит хорошо, если делаешь какой-то узконапраленный робот- то внимание врят ли обратят(ну если только ты какое-то ноу-хау придумал).

Понял, дозиметр вообще дело благородное..

[Phoenix]

здорово. а как решены вопросы питания, т.е. стоит родной БП, и катушка от упса так же? Получается время автономной работы достаточно не большое, как и пробег?
Через что выходит инфа с компа по управлению, com, lpt, usb? давно хотел нечто подобное собрать.

Только планирую на базе неттопа - энергопотребление меньше, так же не нужен будет БП от компа, и потроха от ИБП (катушка и контроллеры) чисто акум + автомобильный БП для ноута универсальный, витт на 70 не более - должны значительно облегчить устройство, уменьшить энергопотребление и потери по нему, а значит продлить жизнь и освободить место для второго АКБ.

[PavelBog]

нет, стоит самодельный преобразователь с 12 на 220. время- да, небольшое...просто стоит свинцовый аккум+ не первой свежести+ ток берет робот 5А . в основном то все сводится к 5-ти минутной демонстрации, этого аккуму не хватает разрядится . выход- LPT порт. в первом варианте тоже нетбук использовал- но в чем дело- кружку надо действующая модель, и нетбук я забрать не мог(тогда кстати стояло управление по USB, но потом пришлось другое городить). а финансирование небольшое- сам кружок позволить купить нетбук не мог. вот и пришлось городить такую штуку. можно даже заметить как наращивал стенки- можно представить старые габариты.

[Phoenix]

вопрос финансирования да, всегда печалит.

я когда думал-считал такую затею, в инете ещё наткнулся на БП m-atx который сразу из 12 вольт идёт, т.е. его на прямую на мать сразу цеплять, штука не большая, а выдаваемая мощность вполне себе нормальная для неттопа более чем или для бюджетного нормального проца, в РФ её не нашёл вот только с забугорья, не заказал ибо в связи с жизнеными перепитиями, возникли большие иные расходы.

Свинцовые акумы конечно катать не подарок и срок службы печальный.

так то нетбук нам не нужен, сейчас можно взять отдельно маленькую мать на атоме, были даже модельки столько с пассивным охлаждением, т.е. мать+проц в сборе, ставим память и винт, остаётся вопрос только БП - хотел тот забугорный.

Когда был на usb - на прямую на микроконтроллеры выходил? Просто познания в программировании у меня не велики, потому рассматривал com и lpt - но хотело бы задействовать больше устройств, а там очень ограничено количество каналов, думал цеплять их в usb через простые usb-com конверторы, тогда вопрос сводился бы к количеству usb портов ) - это но безусловно не рационально


У меня замерло всё на фазе сбора компонентов.
Сейчас есть материал для рамы, пара мото-редукторов (от дворников ВАЗа класики), 3 АКБ от упсов 7 Ач, есть комп в разбор, или неттоп полуживой, но рабочий, правда ни где lpt нет.

Думал делать привод по типу гусеничного, так было бы проще мне и манёвренне. Для начала можно и просто 2 колеса ведущих сделать от каждого мотора по одному. Управление нагрузкой через те же ВАЗовские релюхи.

Мотор редукторы могут вращаться в обе стороны, и 2 типа вращения - постоянное и шаговое - что тоже удобно, можно повернуть на определённый градус.

Пока не соображу как мне соединить все кусочки вместе, и где раздобыть колёса и прочие ходовые элементы - игрушек увы нету

Рулить думал через радмина по вайфаю и тимвиве по всему остальному, если достигнет большого времени автономной работы.

Могли бы поделиться наработками?

[PavelBog]

я сначала хотел сделать сразу 12в на материнку, без цепочки преобразователей и т.д.
лучшее решение, на мой взгляд- платка raspberry pi - миникомпьютер. нетбук удобно то, что можно посмотреть что да как, а без монитора ничего не увидишь.
надо покопать схемку управления...но в обоих вариантах стоит атмега 16 + 2 штуки л293д.

[Phoenix]

боюсь что  компьютер , с такими ТТХ под такой осью нам сможет крайне мало помочь его железная состовляющая хороша, но при хорошем штате програмистов которые будут писать софт под отдельный девайс.
Поскольку такого не имеем, я полагал использовать наиболеее рациональный вариант с хорошей производительностью именно неттоп и виндов, сейчас всё больше софта по распознованию лиц, голоса, и т.д. появляется у сторонних разработчиков, и так было бы проще заморачиваться, и запас ресурсов всё же хороший. Хотельсь бы что бы он не только умел ездить по команде, но и в перспективе снабдить его определённой автономностью (пусть даже на уровне роботов-пылесосов что бы не врезался, обходил препядствия, спал на зарядке и т.д.)

А монитор не проблема, радмин и вайфай, если ещё и вёбку прицепить - то можно смело рулить в зоне покрытия с видом от первого лица сидя за своим монитором, а так же контролируя большинство жизненных процессов. Я потому и склонялся именно к ПК - поскольку имею сложности реализации многово "на месте", проще и быстрее через имеющиеся уже сторонние разработки, адаптировать их
Например если повесить на такой девайс ёту и тимвивер, его можно хоть в магазин на хлебом посылать - по сравнению с 3Г сетями пропускная способность и пинги отличные - дома будет видеоигра со 100% реалистичной графикой.

Буду скорее завершать ремонт и переезд. По программированию контроллеров увы, ничего не могу сказать пока, не моя тема , но это надо будет поправить.
За наводку по драйверу спасибо большое

[PavelBog]

не знаю, но может на том компе можно линукс снести и поставить винду.
я имел ввиду монитор для устранения неисправностей и прочей бойды...еще что нравится в варианте с нетбуком - он имеет пассивное охлаждение, т.е нет затрат на шумящий куллер.
вот и я пока еще программировать не умею, прошу лаборантов помогать. а атмега в хороших руках вещь еще та...

[Phoenix]

да, 7ку на нём запускали и она "работает". Просто всё же заявленные 512 озу для неё крайне мало, особенно если вешать нечто сложное и отягощающее, да и на мой вкус использовать флеш карты под тяжёлую ось - несколько не по феншую я бы сказал, использование "специальных" виндов накладывает уже свои отпечатки - что тоже печально.

А вот неттопы и нетбуки - да тут есть где развернуться и достаточно шустрые, не столь прожорливые по потреблению, при том самое главное могут есть сырой и не оптимизированный код .

Видимо у всех своя специфика у меня просто несколько ЖК мониторов "валяются" потому не испытываю в них особой нужды, и как говорится "замотаем синей изолентой".

по атмеге - да, почитал, навешать на неё можно много интересного, по сути "золотые кадры" как раз и работают на сопряжении аппаратной и программной части, их возможности ограничивает разве что фантазия.
Хотя всё же, в большой перспективе, если творить, то надо просто разграничивать "мозг" и "сердце" робота. Мозг всё же на базе ПК должен быть собран, способный воспринимать команды и образы, а "сердце" - в виде аппарата жизнеобеспечение, на отдельном более защищённом от ошибок контроллере, тут уже гуляет атмега - следя за показанием заряда батарей, и мозгов в том числе - допустим аварийная перезагрузка системы (в случае зависания), запуск, остановка и т.д., вобщем всё "не мыслительное" и дежурное - ввиду иного энергопотребления.

[PavelBog]

семерку к черту...не люблю я ее. вот ХР - раздолье. поудалять всего ненужного- менее 1гб весить будет. да и не требовательная она- на 2-ом пне с 256 оперативы работает.
а так насчет конструкции есть место для полета фантазии...вот только крылья обрезаются на стадии реализации, когда ни реукторов нет, ни материала.

[fondrosel]

Но в ХР нет стабильности работы системы (частые свалки,синие экраны смерти,засёр реестра и.т .д) вобщем как было написано в 1 журнале переустанавливать ХР рекомендуется раз в 3 месяца,собственно почти так и было у друга у меня ХР стоял по дольше но сваливался быстро,а 7 толи дело прям душа радуется  стоит годами,я ее раз в год бывает свалю а так даже играя во все крутые игры никаких глюков и свалок нет надежность системы на 2 порядка выше

[PavelBog]

это зависит на мой взгляд от рук...у меня на компе уже 3ий год стоит, и синих экранов не видывал. единственное потребовалось восстановление системы, ибо свет отрубили неожиданно.

[Phoenix]

Ребят, да вы что и о чём?

Во первых - вываливание в синяк - это 90% что проблемы с железом (ОЗУ и реже винт в основном) или очень глубокие проблемы с дровами, на 95ых виндах синяк регулярно вообще выпадал если разные платы оперативы ставить.

"Лишнее" грохнуть всегда можно успеть, и у любой оси, но и от 7ки и от ХР у нас в остатке будет присловутое NT ядро, идентичное для обоих. Вот только нужны ли нам эти понты в повседневной жизни? Если машина нужна универсализированная - то резать ничего как раз не надо. У нас в конторе сейчас стоят "самосборные" 7ки, и были такие же ХР в своё время, хоть контора и по всей РФ, но зачастую вызывает не маленькое неудобство - некоторые отключённые службы и ограниченные права, приходится ехать на место, и ковыряться самому, хотя 3Г "свисток" воткнуть в комп  и запустить интернет в состоянии сегодня любой человек знающий что такое 3G модем, но увы-с, надо ехать (порой далекоооо) Так что жабиться из-за лишних 512 ОЗУ думаю не стоит.

Вот запас "прочности" - всё же на стороне 7ки. Если брать 32х разрядные, то для XP потолок будет 2Гб оперативы, для 7ки - 4 Гб - тут 7 явно лидирует. Производительность на многоядерках - у 7ки лучше, ХР - живее на одноядерках - но сейчас даже бюджетные процы двухядерки. Система откатов всё же у 7ки вышла наконец на реально нормальный и вмеяемый уровень, тут она впереди.

Вес самой оси - да, 7ка тут безусловно прожорливая шо ППЦ, но это сегодня проблема не критичная, с учётом современных носителей, у меня первый винт был на 1 Гиг ) а нынче вон, терабайтника 2 шт, один из которых просто валяется, а на 80-160 даж ХЗ скок валяется вообще )


Всё же если начинать писать софт, то писать его ориентируясь на заведомо отмающую ось - всё же как от не очень, рано или поздно возникнет проблема перехода на более свежую, тогда увы, можно попасть в просак. В ближайшие несколько лет 7ка будет вполне ходовой, пока не будут внедрены проекционные технологии,  правда тогда наверняка большинство шагнёт сразу на 9тку. Как то было с 95, многие пропустили 3,1 и ос/2, затем 98 был в тему, но 2К был только для тружеников, МЕ так же в пролёте, но ХР пошёл в народ, Виста - пролетает, 7ка в теме, 8 - идёт по стопам висты

Так что, если делать новое - то на новом и для нового  Хотя безусловно "старый конь борозды не испортит" и старый добрый win_95 становится и на 3,0 Ггц Атлон с 2 Гб оперативы )

[Alex T]

[user]PavelBog[/user], здравствуйте я смотрю вы увлекаетесь роботами, я тоже увлекаюсь электроникой, обратил внимание что используете Raspberry Pi. Вот думаю стоит ли его покупать, сейчас есть платы мощнее или как для поиграться сойдёт ?

[PavelBog]

[user]Alex T[/user], это обычная mITX плата фирмы AsRock, http://catalog.onliner.by/prodimage/pv530aitx/0#1
"для поиграться" "малину" можно взять. да и цена всего 35уе за старшую модель не так уж и много.

[GRAF20102011]

гдеж оператива то