Померить фазный ток чем-нибудь хочется, питаясь от батареи ходовой.

[edw123]

Как правильнее сделать недорогую гальваническую развязку? На конденсаторах здорово форму импульсов портит. На опто-оу - слишком небюджетно. Трансформатором? Какие параметры бы для него выбрать?

[TOM]

Если тебе нужно мерять переменку, проще всего поставить трансформатор тока

[Peoner]

Если не в лом, то можно сделать имитатор сигналов датчиков холла вращающегося колеса.
этот имитатор будет обманывать контроллер. А вместо обмоток подключить чисто активную нагрузку (резисторы, лампы накаливания и т.п.) и замерить сколько тепла выделяется на них.
потом подать ИЗВЕСТНОЕ число ампер и вольт на те же резисторы(лампочки) и довести ток и напряжение до той величины которая нагреет их до той же температуры.
и снять показания с амперметра

[nikvic]

Если не в лом, то можно сделать имитатор сигналов датчиков холла вращающегося колеса.
этот имитатор будет обманывать контроллер. А вместо обмоток подключить чисто активную нагрузку (резисторы, лампы накаливания и т.п.) и замерить сколько тепла выделяется на них.
потом подать ИЗВЕСТНОЕ число ампер и вольт на те же резисторы(лампочки) и довести ток и напряжение до той величины которая нагреет их до той же температуры.
и снять показания с амперметра

Это будет ерунда.
Фазный ток меняется/переключается по сложным зависимостям, так что его можно только мерять напрямую с приличным цифровым осциллографом, желательно с памятью для анализа вне экрана.

Для нас реальнее всего снимать напряжение с одного из 3-х шунтов в фазных проводах. Сопротивление - из соображений достаточности сигнал, в пределах 1% от сопротивления обмоток. Влияние такого шунта несущественно: из-за нагрева сопротивление обмотки "гуляет" %% на 20-40.

Наверное, удобно использовать неттоп (не нужна развязка) с линейным входом и штатную програмку на 44кГц - и потом обрабатывать. Ну а возможную перегрузку блокировать парой разнонаправленных диодов параллельно входу.

[Peoner]

Это будет ерунда.
Фазный ток меняется/переключается по сложным зависимостям,

да пусть изменяется хоть по самой сложной зависимости в мире - количество теплоты не зависит от формы проходящего тока, а только от площади.

[edw123]

Наверное, удобно использовать неттоп (не нужна развязка)

Нужно запитаться именно от ходовой батареи. Поэтому именно про развязку и вопрос.

да пусть изменяется хоть по самой сложной зависимости в мире - количество теплоты не зависит от формы проходящего тока, а только от площади.

Форма импульса, таки, тоже интересна: там 30% ширины - пик меняющейся ширины с максимумом тока и остальные 70% в виде основания тоже с переменной от частоты формой. Можно подумать о действующем значении, но, думаю, проще с реальной формой работать.

Если тебе нужно мерять переменку, проще всего поставить трансформатор тока

Нужна площадь и форма импульса, может достаточно и одной полуволны. Вопрос про то, как правильно самому сделать этот "трансформатор тока". Можете какие-нибудь параметры привести?

[TOM]

Трансформатор тока? Сделать самостоятельно несложно

Взято отсюда  http://www.texnic.ru/shems/ungrad/02.htm

[Alv]

какой максимальный ток? какая точность?
есть такие вот штуки
http://www.allegromicro.com/en/Products/Current-Sensor-ICs/Fifty-To-Two-Hundred-Amp-Integrated-Conductor-Sensor-ICs.aspx

[GreyK]

Объясните чем простой шунт не устраивает? Зачем обязательно трансформатторы тока и осцилографы?

[edw123]

Трансформатор тока? Сделать самостоятельно несложно

Взято отсюда  http://www.texnic.ru/shems/ungrad/02.htm

Там на 50гц синуса - не подходит по частоте как минимум в 10 (и даже в 100)раз.

какой максимальный ток? какая точность?
есть такие вот штуки

Собственно ток не надо мерить уже, поскольку есть УЖЕ шунт и надо напряжение на нём мерить.

Опишу поподробнее сложность: напряжение имеет постоянную составляющую со значением напряжения батареи при значении напряжения импульса 0,01-0,1в. Измеритель сидит на общей земле и имеет напряжение питания 4в. Нужна схема согласования уровня, гальваническая развязка, разделительный трансформатор...
Наверное (?) трансформатор, только какие параметры? Какой сердечник, сколько витков, какой провод?

[nikvic]

Трансформатор тока? Сделать самостоятельно несложно

Применение трансформатора для измерения токов вполне годится, если форма тока известна: выходное напряжение пропорционально производной тока по времени.
Токовые клещи - пример исполнения.

Когда вид закона тока неизвестен, приходится заниматься интегрированием и ооочень аккуратно следить за систематической ошибкой - средним (алгебраическим) значением тока.
Для наших целей - только для оценок. Ну, можно поставить интегрирующую цепочку, диодик и использовать вольтметр. Или найти самую простую "головку", где железка втягивается в э-магнит.

Напрямую можно использовать дешёвый вариант, шунт, и дорогой - пропорциональный датчик Холла. Который может врать в силу трудностей экранирования магнитного поля.

Для шунта нужно заботиться о галв. развязке: измеритель "сидит" на шунте, его сигналы передаются через развязку. О варианте нетбука с питанием от собственной батареи уже говорил.

[edw123]

Для шунта нужно заботиться о галв. развязке: измеритель "сидит" на шунте, его сигналы передаются через развязку.

О нём и забочусь.
Внешнее питание и нетбуки: не интересно. Клещи - бесконтактные - не пример.

Измеритель: ацп - АТмега.
Если транс, то какой?

[VVK]

Измеритель: ацп - АТмега.
Если транс, то какой?

Если вы процессором измерять хотите, то лучше всего датчик тока типа ACS712 или аналогичный. Он с гальваноразвязкой и выходным напряжением 0... 5В

[edw123]

Измеритель: ацп - АТмега.
Если транс, то какой?

Если вы процессором измерять хотите, то лучше всего датчик тока типа ACS712 или аналогичный. Он с гальваноразвязкой и выходным напряжением 0... 5В

Это может будет "вариант Б", поскольку придётся встраивать в проводку. Шунт уже есть. Надо с него сигнал получить.

[TOM]

Что мешает намотать несколько витков провода на ферритовое кольцо и это кольцо одеть на фазный провод? Такой датчик будет широкополосным, сигнал будет пропорциональным количеству витков вторичной обмотки. Для импульсных сигналов тоже подойдет.

[nikvic]

Что мешает намотать несколько витков провода на ферритовое кольцо и это кольцо одеть на фазный провод? Такой датчик будет широкополосным, сигнал будет пропорциональным количеству витков вторичной обмотки. Для импульсных сигналов тоже подойдет.

Повторюсь.
Главная неприятность - вторичная обмотка "сигнализирует" про производную тока, а не про ток.
Представьте, что Вам нужен спидометр, а под рукой только акселерометр. Задача почти та же - с тем отличием, что фазный ток часто меняет направление.

[edw123]

Повторюсь.
Главная неприятность - вторичная обмотка "сигнализирует" про производную тока, а не про ток.

Сложноват язык... При любом трансформаторе с первичной обмоткой, подключенной к шунту на вторичной исказится до неузнаваемости форма напряжения - импульса? Или при каких-нибудь параметрах можно добиться вменяемого соответствия?

[anatoli_nik]

[user]edw123[/user], покажите схему где расположен шунт и процессор, чтобы не гадать на кофейной гуще.