Опыт переделки мотора из звезды в треугольник

insured · 05 Июнь 2014 в 14:39

Здравия желаю Уважаемые.
Имею негативный опыт переделки мотора электроскутера из звезды в треугольник. Скорее всего из-за незнания матчасти и кривых рук

, но обо всем по порядку.
Сразу оговорюсь модель скутера и и мотора для меня загадка. Выглядит скутер как на фото (фото не мое).

Цель переделки была повысить максимальную скорость.
Итог переделок: колесо не работает "дырчит" не крутится или пожирает ток без развития оборотов на всех вариантах подключения фаз и датчиков Хола.
Что делал:
После перепайки обмоток и сбора колеса - колесо без подключения к контроллеру двигается рывками (ощущение как от сопротивление магнитного поля).
При попытках подбора правильного варианта подключения фазовых проводов и датчиков, на некоторых вариантах подключения двигатель медленно крутится.
Переворот одного датчика ss41 привел к ухудшению колесо перестало крутиться.

Вопрос к знатокам
Это проблема ~~во мне~~ в мотор-колесе или контроллер не может работать с треугольником? Контроллер как на фото.

Pavel__ · 05 Июнь 2014 в 14:47

Цитата: insured от 05 Июнь 2014 в 14:39... Это проблема ~~во мне~~ в мотор-колесе или контроллер не может работать с треугольником? ...

Для контроллера не имеет значения по какой схеме соединены обмотки в МК.
Вам необходимо проверить работоспособность датчиков Холла в МК.

алабам · 05 Июнь 2014 в 15:36

ЦитироватьПосле перепайки обмоток и сбора колеса - колесо без подключения к контроллеру двигается рывками (ощущение как от сопротивление магнитного поля).

Рывками все время , на всех 360-яти градусах ? или только в одном каком то положении?
Возможно где то коротят обмотки, цепляя за крышки или еще за что нибудь.
На пробой на корпус проверяли?
Да и межвитковое возможно.
Вы не точно описываете симптомы и по ним трудно диагноз поставить.

Да и тема есть для такого поста , зачем плодить лишние.

https://electrotransport.ru/index.php?topic=9016.0

TRO · 05 Июнь 2014 в 15:47

Переключая со звезды в треугольник, нужно соединить было фазные обмотки соединять начала с концами (разворачивать звезду по часовой или против, а не как попало), если последовательность нарушить и одну из обмоток инвертировать (попутать начало конец), то возможно сигналы с датчиков холла окажутся на таком угловом смещении, что нормальной рабочей комбинации уже подобрать не получится.
При правильной переделке датчики холла оказываются смещены на 30 электрических градусов от оптимальных, что не сильно сказывается на работе контроллера (лучше всетаки если угадали и сместили в сторону опережения).

Короче встречный вопрос, нарисуй схему как было и как стало, чтобы видно было начало конец обмоток.

Ну и датчики холла как советуют надо проверить в первую очередь. Переворачивать датчик ненадо, не тот случай.

insured · 05 Июнь 2014 в 16:29

Цитата: TRO от 05 Июнь 2014 в 15:47
Переключая со звезды в треугольник, нужно соединить было фазные обмотки соединять начала с концами (разворачивать звезду по часовой или против, а не как попало), если последовательность нарушить и одну из обмоток инвертировать (попутать начало конец), то возможно сигналы с датчиков холла окажутся на таком угловом смещении, что нормальной рабочей комбинации уже подобрать не получится.
При правильной переделке датчики холла оказываются смещены на 30 электрических градусов от оптимальных, что не сильно сказывается на работе контроллера (лучше всетаки если угадали и сместили в сторону опережения).

Короче встречный вопрос, нарисуй схему как было и как стало, чтобы видно было начало конец обмоток.

Ну и датчики холла как советуют надо проверить в первую очередь. Переворачивать датчик ненадо, не тот случай.

Видимо в этом вся соль...
Нарисовал как смог.

insured · 05 Июнь 2014 в 16:35

Pavel__
Датчики ок, проверял. Один угробил при перевороте, заменил.

Алабам
Ничего не коротит. Описание симптомов описал как мог.
Тему изучал, на мой вопрос ответа не нашел.

Pavel__ · 05 Июнь 2014 в 16:58

Теперь сравните свой вариант соединения обмоток с правильным.

insured · 05 Июнь 2014 в 17:45

Pavel__
Спасибо за картинку, про конец одной - начало другой я уже уловил))
Согласитесь моя картинка красивее

VladimirA · 05 Июнь 2014 в 20:06

Цитата: insured от 05 Июнь 2014 в 17:45
Спасибо за картинку, про конец одной - начало другой я уже уловил))
Согласитесь моя картинка красивее

Да, на ней хорошо видно, что у Вас соединены начала зеленой и желтой обмоток и концы зеленой и синей.
Перекинте концы зеленой обмотки.
Возможен еще вариант, когда конец желтой подключен к началу зеленой, а не синей!?
Но, не забывайте, что тяга МК при этом упадет. Надо менять контролер (или перенастраивать на большие токи).

alayf78 · 05 Июнь 2014 в 23:24

ваш контроллер на 28 ампер. после переключения в треугольник,чтобы тяга была такой-же,как раньше,нужно найти контроллер,у которого этот ток больше как минимум в 1,73 раза,то бишь на 50 а

insured · 06 Июнь 2014 в 09:08

alayf78
Уже припас

Всем спасибо за ответы, позже выложу тут результаты.

Алексей1989 · 02 Окт. 2014 в 00:31

Результаты?

алабам · 02 Окт. 2014 в 21:13

Есть же тема специальная по этому вопросу.
Просто переподключить обмотки - это не рационально.
Их нужно оперативно коммутировать , для разгона звезда, для скорости - треугольник, плюс играть с упреждением .
На сфере кто то так делал, можете там почитать.

Александр. · 08 Март 2019 в 19:26

Цитата: insured от 05 Июнь 2014 в 17:45Согласитесь моя картинка красивее

Сегодня все женщины согласятся, потому, что 8 марта, а Ваша схема в цвете! А поедет скутер, или нет, это второй вопрос! Если женщины захотят, то поедет!

Александр. · 09 Март 2019 в 10:03

Жаль, что эту ветку забросили, может Дуюнов заглянет и напишет о компромиссном решении, не менять звезду на треугольник, а совместить? Но это возможно уже только после перемотки электродвигателя на совмещённую обмотку "Славянка"

_claw · 09 Март 2019 в 11:08

[user]Александр.[/user], Дуюнов форум забросил

Александр. · 10 Март 2019 в 00:09

Цитата: _claw от 09 Март 2019 в 11:08Александр., Дуюнов форум забросил

Вы как интеллигентный человек очень мягко об этом сказали. Я то писал с подтекстом, все уже давно поняли, что там лепят очередную пирамиду и народ не стесняясь поговаривает что Он участников проекта кинул. Поправьте меня, если не прав.

Павел Большаков · 17 Сен. 2021 в 08:37

Совмещенная трехфазная обмотка , объединяет преимущества звезды, это плавность старта и малые пусковые токи , и треугольник, мощность и экономия электроэнергии ,в автономных системах как электровелосипед ,электромобиль и.т.д. это особенно актуально .
Большинство типов трехфазных электродвигателей , BLDC в том числе , возможно скоммутировать обмотки совмещенно , для этого нет необходимости снимать прежнюю обмотку ,достаточно разъединить концы трех фаз звезды,допустим у нас намотано восьми жильным проводом, на месте соединение трех групп проводов, их должно быть 8*3=24, часть жил,соединяем на треугольник ,находим их методом прозвонки относительно начало фаз, и замеряем сопротивление, так чтобы подобрать примерно одинаковое сопротивление на звезду и треугольник , отделяем эти жилы , концы трех групп соединяем перемычкой с началом фазных проводов ,формируя треугольное соединение , оставшиеся жилы соединяем в звезду как и было прежде , при правильной коммутации , ротор двигателя должен свободно вращаться от руки.
Но пока это моя непроверенная идея.