Помогите выбрать моноколесо!

Автор Карина, 02 Март 2015 в 18:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ibif

Цитата: Макс1 от 09 Авг. 2020 в 16:17+4-5 кг не утащат, 40км\ч наверное я погорячился, устроит 30-35, я не хочу прямо мощь) как советовали выше 2квт, ну  и ценник хотелось бы в 70к уложится)
я новичек, колеса не-было никогда, 3 года на самокатах катаюсь,но хотелось бы сразу взять так взять на пару лет, чтобы не брать всякое Г.. за 25-30к а потом менять на более интересное
и на каком проще учится кататся?
Аппетит приходит во время еды так сказать. Я брал сразу в октябре KS18XL чтобы уж наверняка. Колесо действительно отличное за исключением проблемы с корпусом, что было решено пластинами и уголком от Вайса. Казалось скорости много не надо - да, мне не надо, 35 самое оно, а кому-то надо. Лучше брать с запасом, много энергии не бывает. Сейчас буду продавать чтобы двигаться дальше, уже в сторону кастома с бОльшими батареями чтобы могли путешествовать семьёй на колёсах.

И, кстати, не забывайте о количестве параллелей внутри колеса. Например в эльке их 4, а в хельге их 6. при прочих равных вы будете снимать мощность в 1.5 раза меньшую с элемента в хельге, меньшая деградация ячеек

Dael75

Цитата: Ibif от 10 Авг. 2020 в 14:29Например в эльке их 4, а в хельге их 6. при прочих равных вы будете снимать мощность в 1.5 раза меньшую с элемента в хельге, меньшая деградация ячеек
это сколько надо проехать на колесе чтоб ячейки начали деградировать?
я например тысч 15 вряд ли за 5 лет проеду (а это всего около 150 циклов для лития это ничто), а  там и колесо уже на свалку пора будет
GW MCM4 PRO 1000км , GW Mten3 600км ,KS18L 400км, GW MSup V3s+ 600км, KS16S, GW Tеsla, GW Monster 2000км    Nineb S2 620Втч 63V 30км.ч. 5000км, IPS i5 600км. KS S18 5000км
ЭлектроВелосипед 1квт. ДД 54-63V 55км.ч. 1500км + Электромобиль

Ibif

Цитата: Dael75 от 10 Авг. 2020 в 15:25я например тысяч 15 вряд ли за 5 лет проеду
у меня накат на трёх колёсах с октября 2019 уже 15к. На работу с работы 42 км и вечерком выйти закатить 20-50 км. Иногда можно прыгнуть на Ласточку и из Курортного района пенсить километров 65. Или поехать на той же Ласточке чуть подальше и потихоноку продвигаться в сторону города и уже 94 км пробег получается.

Ibif

Цитата: Dael75 от 10 Авг. 2020 в 15:25это сколько надо проехать на колесе чтоб ячейки начали деградировать?
уж не знаю сколько, но как-то с товарищем из Зеленогорска ехали в СПб. Я на Хельге, он на Тесле 1020 Вт*ч. И в Сестрорецке он говорит нужно заряжаться, не дотяну до Питера! . А колесо у него не старое и при том что он легче меня почти в 1.5 раза, а выезжали мы с полными батками. Вот и думай сколько там циклов надо для деградации. Я не пользуюсь быстрыми зарядками, а предпочитаю штатную и коляс бегает без проблем.

Dael75

Цитата: Ibif от 10 Авг. 2020 в 15:55у меня накат на трёх колёсах с октября 2019 уже 15к.
не
если в таком варианте использования, то беру свои слова обратно
большинству же 15т км на колесе это безумные цифры для многих лет катания, потому о деградации таких больших баток даже нет речи, а брать еще большую батку, означает больше веса носить в случае переноса колеса.

Тесла изначально батка меньше хельги, не удивиьтельно....
зато если не ездить марафоны, а у меня как раз редки пробеги более 30км, то теслу таскать лгегче
GW MCM4 PRO 1000км , GW Mten3 600км ,KS18L 400км, GW MSup V3s+ 600км, KS16S, GW Tеsla, GW Monster 2000км    Nineb S2 620Втч 63V 30км.ч. 5000км, IPS i5 600км. KS S18 5000км
ЭлектроВелосипед 1квт. ДД 54-63V 55км.ч. 1500км + Электромобиль

AlexS4

Цитата: Ibif от 10 Авг. 2020 в 14:29при прочих равных вы будете снимать мощность в 1.5 раза меньшую с элемента в хельге, меньшая деградация ячеек
теоретически да, но с другой стороны нередко проблемы возникают из-за дефектных банок или дефектов сборки а чем больше батарея тем больше шансов что в ней они таки есть...   угадать в какой батарее и кому они попадутся  и как будут изнашиваться банки увы нереально.  да и для многих здесь присутствующих  дешевле обновить батарею разок-другой в течении N лет. чем покупать ее с большиим запасом 'на вырост' а потом заряжать  по 15 часов стоковой зарядкой)) .... ну масса и цена - это очевидно...  короче мне кажется правильно выбирать исходя из максимального суточного пробега и с пониманием что динамичным они все остаются на первых ~30% цикла разряда а дальше постепенно превращаются в тыкву.

kvlad65

Цитата: AlexS4 от 10 Авг. 2020 в 17:29дешевле обновить батарею разок-другой в течении N лет. чем покупать ее с большиим запасом 'на вырост' а потом заряжать  по 15 часов стоковой зарядкой)) .
Какая разница какую батарею заряжать зарядкой с одинаковым током? Зарядить один раз 15 часов, или два раза по 7.5? Допустим, вы проехали свои 60 км,  разрядили 800 Wh полностью, и заряжали её током 1.5 А  7 часов. Причём, предпоследние 10 км вы ехали не очень быстро, на высаженной батке, а последние 5 км тихонько тошнили, сожалея о том, что не выбрали батарею побольше А я проехал той же дорогой, разрядил свою 1600 Wh батарею  наполовину, и буду её заряжать током  1.5 А те же самые 7.5 часов. Ведь работа по перемещению одинаковой массы на одинаковое расстояние (при прочих равных условиях) одинакова. И так как в батарее ещё было достаточно заряда, я не ограничивал себя в скорости из-за её разряда. Итак, либо мы имеем лёгкое колесо подскока, не позволяющее ездить далеко и быстро, либо тяжёлое быстрое колесо для  больших расстояний. Осталось определиться, нужно ли на бывает, хотя бы иногда, ездить далеко, и насколько вас напрягает масса колеса. И по долговечности батареи: Проезжая на  KS-14M (174 Wh) некое расстояние и зарядив батарею 400 раз, вы получите те самые 20% снижения ёмкости (допустим производители не врут). Но скорее всего батарея умрёт раньше, из-за больших эксплуатационных токов, ограничиваемых лишь контроллером. Проезжая то же самое расстояние на KS-18XL (1554 Wh), вы получите чуть больше 40 условных циклов или 10+% ресурса. И эксплуатировать вы её будете токами почти в 6 раз меньше (почти, потому сто само колесо в 2 раза тяжелее, и на его перемещение тоже совершается работа).
KingSong KS-14D 420Wh, 943 km, KS-16S v1 840Wh 16"x2.5" mod, 11.300+ km . KS-18XL v2 1554 Wh, 8300 km+3900+ новый контроллер. S18 1110 Wh 18800+
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом!
http://electrotransport.ru/map/#kvlad65

Ubiprov

#18889
Цитата: kvlad65 от 11 Авг. 2020 в 10:44
Какая разница какую батарею заряжать зарядкой с одинаковым током? Зарядить один раз 15 часов, или два раза по 7.5? Допустим, вы проехали свои 60 км,  разрядили 800 Wh полностью, и заряжали её током 1.5 А  7 часов. Причём, предпоследние 10 км вы ехали не очень быстро, на высаженной батке, а последние 5 км тихонько тошнили, сожалея о том, что не выбрали батарею побольше А я проехал той же дорогой, разрядил свою 1600 Wh батарею  наполовину, и буду её заряжать током  1.5 А те же самые 7.5 часов. Ведь работа по перемещению одинаковой массы на одинаковое расстояние (при прочих равных условиях) одинакова. И так как в батарее ещё было достаточно заряда, я не ограничивал себя в скорости из-за её разряда. Итак, либо мы имеем лёгкое колесо подскока, не позволяющее ездить далеко и быстро, либо тяжёлое быстрое колесо для  больших расстояний. Осталось определиться, нужно ли на бывает, хотя бы иногда, ездить далеко, и насколько вас напрягает масса колеса. И по долговечности батареи: Проезжая на  KS-14M (174 Wh) некое расстояние и зарядив батарею 400 раз, вы получите те самые 20% снижения ёмкости (допустим производители не врут). Но скорее всего батарея умрёт раньше, из-за больших эксплуатационных токов, ограничиваемых лишь контроллером. Проезжая то же самое расстояние на KS-18XL (1554 Wh), вы получите чуть больше 40 условных циклов или 10+% ресурса. И эксплуатировать вы её будете токами почти в 6 раз меньше (почти, потому сто само колесо в 2 раза тяжелее, и на его перемещение тоже совершается работа).
КПД у батарей в процентах от емкости, так что 800Wh, к примеру, зарядить на полную понадобиться 880Wh в аккум влить, а 1600Wh на те же 800Wh зарядить уже уйдет 960Wh (10% взял как пример, не факт что так много, м.б. и 3-5%). Соответственно, что бы 1600е  отдало 800Wh, его придется дольше заряжать.

B08AH

Цитата: Ubiprov от 11 Авг. 2020 в 11:13КПД у батарей в процентах от емкости, так что 800Wh, к примеру, зарядить на полную понадобиться 880Wh в аккум влить, а 1600Wh на те же 800Wh зарядить уже уйдет 960Wh
А если 10Wh надо зарядить, то 170Wh из сетки сожрет?
Чушь - тяжелая ноша, не надо ее нести.
При падениях моноколесник обдирает руки/колени и бежит выкладывать фото царапин в сеть. Самокатчик разбивает голову/ломает челюсть и... навсегда перестает быть самокатчиком.

Ubiprov

#18891
Цитата: B08AH от 11 Авг. 2020 в 12:01
А если 10Wh надо зарядить, то 170Wh из сетки сожрет?
Чушь - тяжелая ноша, не надо ее нести.
Мда, не подумал я.
Все равно 1600 будет заряжаться дольше чем 800 из-за зарядной кривой батареи! При заряде полностью разряженной батареи ее сопротивление вначале очень мало и зарядный ток большой, потом при наборе емкости внутренне сопротивление батареи растет и ток заряда падает. Т.е вначале 800я батарея будет выедать больший ток (этап 1 на рисунке) и заряжаться будет быстрее, чем 1600, которая будет заряжаться с 2 этапа меньшим током.

П.С. масштабы оси "время" у аккумуляторов будут разные.

kvlad65

Цитата: Ubiprov от 11 Авг. 2020 в 12:44Т.е вначале 800я батарея будет выедать больший ток (этап 1 на рисунке) и заряжаться будет быстрее, чем 1600
В начале зарядки ток будет ограничен зарядным устройством и в случае штатной зарядки и тут, и там будет 1.5 А. Хочешь больше ток - смени зарядку, как в первом, так и во втором случае. Но в случае 6P-8P батареи в неё можно вдуть 8-10 Ампер, через два порта (правда в новых прошивках XL-ка при >6 А колесо недовольно попискивает и подмаргивает), А в случае 3P батареи от 8-10 А будет плохо либо батарее, либо проводам и разъёмам, либо и тем, и другим. Так что, ёмкую батарею можно заряжать быстрее, но условия будут неравные.
KingSong KS-14D 420Wh, 943 km, KS-16S v1 840Wh 16"x2.5" mod, 11.300+ km . KS-18XL v2 1554 Wh, 8300 km+3900+ новый контроллер. S18 1110 Wh 18800+
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом!
http://electrotransport.ru/map/#kvlad65

Dael75

Цитата: Dael75 от 10 Авг. 2020 в 16:06, а брать еще большую батку, означает больше веса носить в случае переноса колеса.
Это так
Если у кого то иначе, хотел бы я на его условия посмотреть
У меня есть и монстр и маленькое 14" колесико, и вот килограммы монстра я всегда чувствую, в те моменты когда обычное не думая закидываю, и переношу.
Примеров уйма в машину кидать, в гараж, через порожек на уровне колена маленькое вообще недумал, большое подумываю не открыть ли полностью створку чтоб закатить его, но лень перебарывает и всегда поднимаю через порожек. Подъезды и лесенки также с маленьким колесом бежишь по ней не думая, с большим начинаешь искать - а где бы проехать не спешиваясь....
GW MCM4 PRO 1000км , GW Mten3 600км ,KS18L 400км, GW MSup V3s+ 600км, KS16S, GW Tеsla, GW Monster 2000км    Nineb S2 620Втч 63V 30км.ч. 5000км, IPS i5 600км. KS S18 5000км
ЭлектроВелосипед 1квт. ДД 54-63V 55км.ч. 1500км + Электромобиль

Den-den

Цитата: Ubiprov от 11 Авг. 2020 в 12:44Все равно 1600 будет заряжаться дольше чем 800
в основном потому что 1600-й батке Вам не придется, на  в отличие от 800-й
Цитата: kvlad65 от 11 Авг. 2020 в 10:44предпоследние 10 км вы ехали не очень быстро, на высаженной батке, а последние 5 км тихонько тошнили
а от скорости, как ни крути, расход на километр зависит довольно заметно.
Влияние остальных факторов скорее всего в пределах, практического значения не имеющих.

kvlad65

Цитата: Den-den от 12 Авг. 2020 в 11:46а от скорости, как ни крути, расход на километр зависит довольно заметно.
Влияние остальных факторов скорее всего в пределах, практического значения не имеющих.
Я хотел сказать, что при разряженной батарее колесо режет скорость, и чем сильнее она разряжена, тем сильнее режет. Там где небольшая батарея разрядится и будет ограничивать скорость, колесо с большой батареей не успеет разрядиться и ограничений при таком пробеге не будет.
KingSong KS-14D 420Wh, 943 km, KS-16S v1 840Wh 16"x2.5" mod, 11.300+ km . KS-18XL v2 1554 Wh, 8300 km+3900+ новый контроллер. S18 1110 Wh 18800+
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом!
http://electrotransport.ru/map/#kvlad65

electroq

Привет моноколёсникам

Зайду с неожиданной стороны:
Моноколесо для езды в дождь :) Или после него. В том числе после ливня, когда большие лужи, а не просто мокрый асфальт.

kvlad65

Цитата: electroq от 12 Авг. 2020 в 21:15Зайду с неожиданной стороны:
Моноколесо для езды в дождь  Или после него. В том числе после ливня, когда большие лужи, а не просто мокрый асфальт.
Почему с неожиданной, и в чём вопрос? Любое колесо с гидроизоляцией. Её многие делают. Либо сами, либо заказывают услугу.
KingSong KS-14D 420Wh, 943 km, KS-16S v1 840Wh 16"x2.5" mod, 11.300+ km . KS-18XL v2 1554 Wh, 8300 km+3900+ новый контроллер. S18 1110 Wh 18800+
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом!
http://electrotransport.ru/map/#kvlad65

electroq

Цитата: kvlad65 от 12 Авг. 2020 в 21:36
Почему с неожиданной, и в чём вопрос? Любое колесо с гидроизоляцией. Её многие делают. Либо сами, либо заказывают услугу.
Думаю вряд ли кто-то озадачивался выбором моноколеса именно для поездок в дождь.
Какие варианты можете посоветовать?
Сделанная гидроизоляция - это не такая существенная вещь. От того, что кто-то обольёт лаком контроллер, подшипники защиту не получат.
Я так понимаю, нужен класс защиты IP65 и выше.

718

Цитата: electroq от 12 Авг. 2020 в 21:59От того, что кто-то обольёт лаком контроллер, подшипники защиту не получат.
Я так понимаю, нужен класс защиты IP65 и выше.
Ни у одного колеса с завода нет такого класса защиты. Гидроизоляция заключается не только в заливке лаком контроллера, но и в герметизации стыка в арке, иногда ставят кнопки с гидрозащитой, заливают компаундом выводы проводов из мотора, часто герметизируют крышку колеса, но по ободу, а чтобы менять подшипники на защищённые - не слышал.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы, а также благодарит, пользуясь случаем, все случаи, бескорыстно позволившие собой воспользоваться.