Вопрос по емкости лиферов.

[Danila96]

День добрый уважаемые форумчане!

Изучая батарейки-лиферы, с удивлением обнаружил что ёмкость батареек на единицу массы - разная.
Если у того же лиотеха на десять килограмм аккумов запасает 1 кВт*ч, то котлеты на 10кг дают уже 1,3-1,4 кВт*ч. И уж совсем выбиваются из показателей батарейки формата 18650 и 26650. У них ёмкость на 10 кило приходится около 2-2,2 кВт.*ч.

Единственно к какому выводу пришел - в круглых батарейках аноды/катоды и прочая - наиболее оптимально расположены.
Это действительно так? Или всё же причина в другом?

[Snaiper]

Ну вот берем а123, которые 2.5а\ч *3.3вольта = 8.25ватт\часов с одной штучки. ЕЕ вес 76грамм. На 10кг нужно 132банки. Помойму даже на 1100 не выходим. Какие 2.2кВт ?
А вот котлеты - они без металлического корпуса, в отличии от лиотехов, поетому и "мощнее".

[VoronNew]

Если у того же лиотеха на десять килограмм аккумов запасает 1 кВт*ч, то котлеты на 10кг дают уже 1,3-1,4 кВт*ч. 

Массу корпусов лиотеха вообще не учитываете?

[Nickman78]

О каких "котлетах" речь?

[Danila96]

Ну вот берем а123, которые 2.5а\ч *3.3вольта = 8.25ватт\часов с одной штучки. ЕЕ вес 76грамм. На 10кг нужно 132банки. Помойму даже на 1100 не выходим. Какие 2.2кВт ?
А вот котлеты - они без металлического корпуса, в отличии от лиотехов, поетому и "мощнее".

Я брал данные отсюда http://mysku.ru/blog/others/9018.html 

Как видим, те же панасоники, на базе которых батарейки тесла, выдают около 10-11 вт*ч. При своей массе в 48 грамм.
Переводим это в кВт - получаем 2+

Вот ссылка на тех паспорт от производителя http://industrial.panasonic.com/cdbs/www-data/pdf2/ACA4000/ACA4000CE254.pdf

[_claw]

Изучая батарейки-лиферы,

изучате внимательней. а то и ионки, и липо, и лифер все в одну кучу сгребли. еще титанат посчитайте, вообще ужаснетесь

[Danila96]

Если у того же лиотеха на десять килограмм аккумов запасает 1 кВт*ч, то котлеты на 10кг дают уже 1,3-1,4 кВт*ч. 

Массу корпусов лиотеха вообще не учитываете?

Нет, т.к. я учитываю энергоёмкость готового изделия, без сепарироваия на составные части.

[Danila96]

Изучая батарейки-лиферы,

изучате внимательней. а то и ионки, и липо, и лифер все в одну кучу сгребли. еще титанат посчитайте, вообще ужаснетесь

Не понял, разве панасониковские батарейки не лиферы?
Насколько я понял, лиферы, от липо/ионок отличаются более повышенной емкостью и возможностью работать в минуса.
Поэтому и решил что батарейки от пана и есть лифер.

А титанат - тема, на ней даже где то э-бусы ходят.
Вот нашел. https://auto.dirty.ru/bez-lishnei-pompy-oao-kamaz-i-drive-electro-predstavili-v-moskve-novyi-elektroavtobus-718285
Жаль что удельная э-ёмкость низкая. Да и ценник конский.

[ivan4.84]

А вот котлеты - они без металлического корпуса, в отличии от лиотехов, поетому и "мощнее".

Прикольно. Где это вы видели лиотеховские аки в металлическом корпусе?

[B.M.V]

Уважаемые, подскажите человеку, далёкому от электроники  : хочу заказать на коляску лифер. Родные батареи там стоят 2 шт., гелий , 12V - 45 AH/20HR , в итоге - 24 V. Интересуюсь, какой мощности LiFePO4 будет достаточно на замену этого свинца, удовольствие не дешевое, поэтому хотелось бы оптимально попасть? И какие ещё особенности учесть, по размерам, типу, характеристикам лиферных батарей ? З.У. можно использовать , которое на коляске ?  Спасибо ! 

[Кутас]

[user]B.M.V[/user], Если 45АН это Ah, то любые готовые батареи на 24в 45Ач. Обратите внимание что как свинец их их заряжать нельзя. Т.е. старая зарядка не подойдёт. Но это нестрашно так как готовые батареи идут в комплекте с зарядником и платой защиты (БМС).

[Demyd]

Уважаемые, подскажите человеку, далёкому от электроники  : хочу заказать на коляску лифер. Родные батареи там стоят 2 шт., гелий , 12V - 45 AH/20HR , в итоге - 24 V. Интересуюсь, какой мощности LiFePO4 будет достаточно на замену этого свинца, удовольствие не дешевое, поэтому хотелось бы оптимально попасть? И какие ещё особенности учесть, по размерам, типу, характеристикам лиферных батарей ? З.У. можно использовать , которое на коляске ?  Спасибо ! 

лифера на 24 В пойдёт 8 элементов последовательно, а параллельно, складывайте ёмкости ячеек до 40-45 ач. По напряжениям лифер хорошо заменяет свинец (в отличие от другого лития), так, что зарядное подойдёт старое, если конечно нет желания в несколько раз ускорить процесс зарядки, что позволяет лифер.

[Lion]

Насколько я понял, лиферы, от липо/ионок отличаются более повышенной емкостью и возможностью работать в минуса.

первое с точностью наоборот, второе на уровне рекламных заявлений. На практике просадка есть и никуда от нее не деться, как и зарядку лучше избегать

[_claw]

Насколько я понял, лиферы, от липо/ионок отличаются более повышенной емкостью и возможностью работать в минуса.

первое с точностью наоборот

ну если говорить про энергоемкость то да, а если чисто емкость то он прав, Лева.
[user]Danila96[/user], если вам минуса так критичны, то заряд при минусе только титанат. и то порог -10. а просто эксплуатация, то любой литий можно в минус разряжать. изучайте даташиты. там вся инфа есть

[strannik]

[user]_claw[/user], В -10 титинат заряжается нормально, ниже не пробовали?

[Sergio888]

Могу сказать по своему опыту, ёмкость батареек на единицу массы - самая лучшая только у пакетов. Там корпуса металлического нет, поэтому вес экономится сильно.   Емкость пакетов рекомендую смотреть от 20ач и выше. Там внутренне сопротивление получше будет, при прочих равных.