КТО УБИЛ АВТОТЕХНИЧЕСКОЕ ТВОРЧЕСТВО ?

[Влад Мак]

По теме.
Автотехническое творчество было убито относительной доступностью и разнообразием готовых изделий. Это нормально. Потому что в таких условиях творчество должно переходить на следующий качественный этап: от большого количества любителей собирающих нечто из чего-то - к относительно небольшому количеству достаточно профессиональных коллективов, создающих уникальные по своим характеристикам вещи - вон на того же Polk посмотрите. Так что любителям- одиночкам остается только доводить готовые вещи до ума.

Если взять шире темы, то убито не только автотворчество, а вообще , техническое предпринимательство.
Вот на сайте металлистов , в теме "Небольшое производство на уровне гаражной мастерской" , пост - "Думаю пример с кутером неудачный . Сам работал на пищевом производстве правда там работали с тестом, но запчастей почемуто много заказывали на стороне хотя было и несколько станков и токарных и фрезерных и строгальный. В принципе при их загрузке все можно было изготавливать. Но я так думаю тут главное откат опять мать его. Спросил у мастера -почему сами не делаем , когда заканчиваются нужные железки - говорит надо искать оснастку и наладка еще. Послушал его и ничего не сказал, и так все понятно.
Вот эту стену думаю больше всего трудно пробить когда эта цепочка налажена и со стороны думаю даже даже не с гаражным вариантом трудно. Сам занимаюсь грузоперевозками на большегрузном грузовике , такая же фигня все буквально все только откат. Ни разу не было чтоб была постоянная работа и при этом не было отката , такого не было. Но все-таки работаю потихоньку , плачу одному другому проценты и все-таки работаю. Вот в перевозках для меня понятно по крайней мере с чего начинать а вот с мастерской сложней".(http://chipmaker.ru/index.php?showtopic=34408&st=0)
Это частный случай, а так это - глобально.
Самому интересно, как Polk - "барахтается".

[avtohirurg]

Carrambool пишет:

в моих случаях (терял пару раз колесо когда еще ездил на жигулях) колесо отваливалось не из-за дефектной опоры, а от отлома куска рычага к которой она крепится - технически вполне решаемо. На нивах такая же подвеска и ничего не отваливается. но это оффтоп

На "Нивах", шаровые опоры стоят "правильно"!!!
METAL пишет:

На М412 тоже не отваливаютс

На М412, нижние шаровые тоже отваливаются!!!
На счёт главного вопроса: Очень важно ЧТО смотрит подрастающее поколение ПО ТЕЛЕВИЗОРУ. Нужно пропагандировать техническое творчество. Хотя бы показывать с переводом зарубежные (например американские) передачи! У НИХ таких передач много!

[Влад Мак]

На счёт главного вопроса: Очень важно ЧТО смотрит подрастающее поколение ПО ТЕЛЕВИЗОРУ. Нужно пропагандировать техническое творчество. Хотя бы показывать с переводом зарубежные (например американские) передачи! У НИХ таких передач много!

Есть два кабельных канала отечественных - Драйв и Техно.
Но,   кабельное , не по всей России идёт.
Зато , по  ТНТ , "Дом 2" - наверно в широком эфире.

[Merakules]

Нада телефизор выкинуть вообщее! И книги читать, и руками что то делать и кумполом думать. Во и Инет тоже нафиг отключить. Пока дутячий не созреет  мозг  до нормальной работоспособности.

[METAL]

Не всем дано заниматься подобного рода вещами,если даже телевидение и инет повернуть в сторону науки и техники-НЕ ПОМОЖЕТ!!! Скорее нужно вводить некоторые поправки в законодательствн,а они не всем выгодны...

[Влад Мак]

Нада телефизор выкинуть вообщее! И книги читать, и руками что то делать и кумполом думать. Во и Инет тоже нафиг отключить. Пока дутячий не созреет  мозг  до нормальной работоспособности.

Книги не всем доступны.
Да и с интернетом, одна голова хорошо , а 50 - лучше.
Не всегда нужно каждый раз полностью изобретать свой "велосипед".
А интернет позволяет быстро стать, хоть частично, специалистом в разных областях.
Те же книжки скачать. И детали найти.

[mihalich]

Не всем дано заниматься подобного рода вещами,.............................................................................................

   Конечно, не всем нужна и наука и техника и творчество.
Кому то в этом нет необходимости.  Таким необходимо: жрать-срать и спать.  Или, как в древности:  " хлеба, вина и зрелищ."
  Но,если  не будет: ни изобретателей, ни созидателей, ни строителей , ни поэтов -  это уже будет что то вроде Сомали-Гаити-Попуасии?
    Раньше была телепрограмма " Это вы можете",......теперь "Дом 2",
раньше были журналы : "Юный техник , Моделист - Конструктор,
Техника Молодёжи, Изобретатель-Рационализатор"
Теперь все журналы это рекламные издания  " Покупайте, Заказывайте, Оплачивайте ! ! !   
А  ДЕЛАТЬ ТО КТО  БУДЕТ ?  !   Американцы, Немцы, Китайцы?

      Показали по телевизору молодого парня.   В сберкассе показал кухонный нож, сказал, что он грабитель. Вызвали  милицию.  Грабитель-самозванец бежать не пытался, захотел в тюрьму. Там дадут работу и будут кормить.   Дожили !

[Влад Мак]

   Конечно, не всем нужна и наука и техника и творчество.
Кому то в этом нет необходимости.  Таким необходимо: жрать-срать и спать.  Или, как в древности:  " хлеба, вина и зрелищ."
  Но,если  не будет: ни изобретателей, ни созидателей, ни строителей , ни поэтов -  это уже будет что то вроде Сомали-Гаити-Попуасии?
    Раньше была телепрограмма " Это вы можете",......теперь "Дом 2",
раньше были журналы : "Юный техник , Моделист - Конструктор,
Техника Молодёжи, Изобретатель-Рационализатор"
Теперь все журналы это рекламные издания  " Покупайте, Заказывайте, Оплачивайте ! ! !   
А  ДЕЛАТЬ ТО КТО  БУДЕТ ?  !   Американцы, Немцы, Китайцы?

А ещё - Пентхауз, Плей Бой и куча женских, гламурных.
Я вообще, считаю, что всё на инженерах и учёных держится-вертится.
Только все сливки, достаются разным проходимцам , типа юристов-экономистов ("менеджерам по продажам" , особенно спекулянтам с WALL STREET).
А технарям, крохи - в лучшем случае.
От того ни кто и не рвётся в технические ВУЗы.
Если только уж , только,  совсем -  одержимые .
Пора брать бразды в руки.
Можно и мирным путём, через "Думу-Раду".
Только технари , туда вряд ли пойдут, т.к. грязная это работа.
Да и будет , это - "голос вопиющего в пустыне".

[anonim456]

Понимаю вас, но могу попытаться обьяснить почему так.. (Теория)
Сейчас главный параметр - маштабность и легкость введения какого-либо изменения.
Например ввести новую должность какого-нибудь промоутера было намного проще, быстрее, это приносило прибыль,
это не требовало особых затрат и можно было применять повсеместно.
В отличии от любого технического изобретения, которое крайне сложно вообще ввести в использование, так как для этого
нужно как минимум линию конвеера собрать. Изобретения, как правило, сильно хромают в плане своей
маштабности.. Да, применить можно, тут и во-он там, и все.(ситуация в целом) Проще говоря: слишком много сложностей,
деталей. Система в целом этого не любит, с её точки зрения гораздо проще поставить какую-нибудь "заплатку", которая
исправит проблему у миллиардов едениц товара, и решит проблему хоть на время, чем на те же средства сделать конвеер,
обучить людей, составить план и выпустить несколько тысяч едениц товара..

Составьте план как можно с помощью минимальных затрат (ресурсы, время, обучение персонала) что-то улучшить. думаю
этим заинтересуются гораздо быстрее. Да, во многом мир глуп и не видит преспектив, но мы в нем живем, нужно учитывать )

[Влад Мак]

Да, во многом мир глуп и не видит преспектив, но мы в нем живем, нужно учитывать )

Да не весь мир глуп.
Нас , почему-то делают глупыми.
В Японии , слышал ещё давно, регистрируют разные рацпредложения и изобретения , на раз.
Причём, всё подряд.
А у нас, это такая бюрократическая процедура, что все желания отпадают туда идти.
К тому же, и толку от этого всё равно не будет.
Если что-то нужно, сразу спеша купить заграницей.
Видимо, так проще бабло вывезти.
Китайское барахло, продаётся в лучшем случае с липовыми сертификатами.
Попробуйте , что-то своё продать.
С год назад на сайте электроники народ обсуждал особенности узаконивания мелкосерийного производства.
Пару постов , от туда :"
Обычный мой вопрос в подобной ситуации точь в точь как у той первоклассницы: "А против кого мы будем дружить?"

1) Если девайс ширпотребовский, но при этом не "для радиорынков", а тираж больше нескольких сотен в год, то по интегралу SWOT-расчетов (как в .РУ, так и на моей неьке .УА) в 80-90% случаев проще вывести производство в Китай (или даже Польшу/Чехию 8O ) и ограничиться только "импортом" и связанными с этим "издержками". Производство на Родине - это даже не гоморрой, это как минимум четыре круга ада из семи придуманных, причем совмещенные с психбольницей и лепрозорием.

Для не очень догадливых подсказываю: вывозить собственно производство совсем необязательно. Можно "импортировать" коробочки. Или тетрисы . На суммах взяток это мало отражается

2) Если девайс достаточно специфический, часто (или всегда) продается вместе с установкой и обслуживанием, и при этом реально нужен потребителям, то я частенько применял вариант с оформлением не "продажи", а "ремонта"/"усовершенствования" чего-то уже стоящего на балансе покупателя. Трудности и неприятные нюансы возникают только со специфическими объектами, типа газовой/котельной автоматики, электроэнергетики, учетно-биллинговых систем, КИП и т.п. "подлежщих лицензированию и обязательной сертификации" изделий. Особенно тех, которые пломбируются и/или подлежат госповерке.

ПыСы. Лепрозорий - это почти буквально. Такого количества моральных уродов с соответствующей физиогномической характеристикой, какое наблюдается в госорганах, не встречается больше нигде. При этом "вне работы" они - милые, хорошие люди. Стало быть, они не родились-выросли такими, их такими сделали в этих самых органах. И это заразное. Потому и лепрозорий"

"для того что-бы сертифицировать енто изделие, предпринимателю надо сначала продать свои последние трусы, и если не посадят за продкжу несертефицированых трусов, ток тады, может и олучит сертификацию... поентому у нас нихрена не производят, зато с успехом поднимаем китайскую народную промышленность... причем енти китаезы даже на нашей территории умудряются клепать свое несертифицированое барахло и втюхивать его нам....
более того они занялись сельским хозяйством на нашей-же земле! и травят нас своими химикатами, и не только нас, но всю природу в округе и им ни че! а наш предприниматель или фермер - попробуй высунься! если не посадят, то считай тебя пронесло!

оттого у нас вся страна и торгует, все перепродается вдоль и поперек... торговать выгоднее, и куда безопаснее, госмашина не бандиты у нее нет представления о понятиях, раздавит и не посмотрит..."

"Давняя (11 лет) история с коробочками из пластмассы. В подмосковье мыкался, почти договорился: 70 т.р (тогдашних), два месяца и по 1000 штук в месяц за отдельную плату, начал собирать бабки - друг подсказал про Китай. Отправил чертеж по мылу и через месяц вагон был в Москве. Друзья конечно помогли (один из них когда-то пытался развивать в России наукоемкое производство, сейчас торгует немецкими окнами, а жена и сын в Швейцарии).
Как же у нас все-иаки хреново с собственными деньгами. Половину отдаем собственным чинушам, половину всякой загранице. Кстати, показательна история с чипами для биометрических паспортов: трепали о развитии (восстановлении) собственной МЭП, но молчат, что производят их во Франции (>180 мл. руб) и в Китае (чуть меньше) и... гукнулось наше восстановление."
http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=13000
"

[Влад Мак]

Если копать ещё глубже, куда мы катимся, то вот чем заканчивает свою книгу "Глобальный человейник" - Александр Зиновьев.

  ... Конец испытательного срока

Сегодня был последний день испытательного срока. Завтра мне сообщат, выдержал я его или нет. Спать, конечно, я не мог. Не помогло и усыпляющее устройство. Решил поехать в Большой Запад. Надземный город был залит огнями реклам и являл зрелище красоты неописуемой. А в подземном городе повсюду виднелись безжизненные, серые и зловонные свалки... именно свалки!.. бездомных. Сколько же миллиардов лет потребовалось живой природе на то, чтобы начать производить в больших масштабах такого рода разумные, но никому не нужные существа?! Ин, конечно, прав. Главная опасность для нас самих и для всего человечества исходит от нас, от западоидов. Мы создали величайшую цивилизацию в истории мироздания. Но мы же тем самым породили и источник величайших зол для всего живого. Мы стали самыми страшными врагами всего живого и разумного. И мы же отрезали все пути борьбы за человеческое существование.
Остался один путь, спасения человека и вообще жизни на нашей планете – разрушение всей нашей цивилизации. Возможно ли это? Скорее всего это сделается само собой. Девять десятых человечества ждет лишь подходящий момент, чтобы наброситься на нас, разрушить все, что можно разрушить, и разграбить все, что можно разграбить. Мы же, западоиды, помогаем им, доводя до абсурда все достижения нашей цивилизации и все наши успехи. Мы уже начали пассивный саботаж усилий по сохранению нашего социального монстра. Сколько миллионов из нас не заводят семью и не оставляют потомства, уклоняются от открытий, избегают конкурентной борьбы, капитулируют перед препятствиями, не лечат болезни, тратят силы и способности на пустяки, умирают как попало и где попало?! Когда внутреннее ослабление ЗС за счет вымирания западоидов и ослабления западоидности в живых достигнет критической точки, внешние силы разрушат нашу цивилизацию подобно тому, как это случилось с Римской империей. Что будет после этого, уцелевшие народы решат сами, без нас. Но будет ли это лучше того, что было сделано в мире благодаря нам, западоидам?

[Влад Мак]

 Ещё интересная статья на злобу дня:
"Ученые: времени у России осталось совсем мало
В условиях глобализации она не имеет никаких шансов
Москва, Апрель 26 (Новый Регион, Виталий Акимов) – До начала шестого технологического уклада осталось всего несколько лет и еcли Россия не успеет встроиться в новую картину мира, ее скорее всего не станет. Такое мнение высказал сегодня на пресс-конференции в «РИА-Новости» заместитель директора по науке Института прикладной математики им. М.В.Келдыша РАН, вице-президент Нанотехнологического общества России Георгий Малинецкий.

Ученый напомнил, что слово «инновации» впервые с высокой трибуны прозвучало в декабре 2001 года. Тогда президент Владимир Путин поставил две глобальные задачи – экспертиза государственных решений, прогноз кризисов и катастроф и разработка схемы перехода от «экономики трубы» к экономике высоких технологий. Но за 9 лет ничего так и не было сделано. Между тем, только высокие технологии могут спасти Россию.

«Россия в условиях глобализации не имеет никаких шансов – ее экономика никогда не будет конкурентоспособной. Две трети территории страны находятся в условиях вечной мерзлоты. Это значит что у нас всегда будет на порядок выше стоимость строительства, на порядок дороже рабочая сила, которую нужно обогревать и хорошо кормить, на порядок выше затраты на энергетику и так далее и так далее», – поясняет свою мысль Георгий Малинецкий.

«На нашей территории находится 30% мировых природных богатств, – продолжает он. – А наш вклад в глобальный продукт всего 3%. Такие страны долго не живут. Вся российская нефть около 60 миллиардов долларов, оружие – 6 миллиардов. Между тем Индия сейчас выпускает программного обеспечения на 40 миллиардов долларов и в ближайшее время планирует выйти на 60. То есть понимаете, они мозгами зарабатывают столько, сколько мы продажей нефти».

Ситуацию в России ученый охарактеризовал как «инновационный разгром». По сравнению с советскими временами поток инноваций упал в 15 раз. Одна японская корпорация «Панасоник» сейчас регистрирует патентов на различные изобретения и новые технологии в 4 раза больше, чем вся Россия.

«Чтобы страна инновационно развивалась, она должна иметь инновационные гиганты, – говорит Малинецкий. – Когда наступает беда, каждое животное реагирует способом, который ему близок – заяц убегает, лев нападает и так далее.Кризис расставил оценки странам. В частности в инновационной сфере. США и Германия уменьшили количество регистрируемых патентов на 10%. Япония увеличила на 10%. Рекордсмены две страны – Китай увеличил количество изобретений и внедряемых технологий на 30%, Россия на 30% сократила».

Причин несколько. Одна из них – у нас нет, так называемых, «локомотивных» отраслей промышленности».

«Все развитые страны имеют свой технологический прогноз для своей страны и для мира в целом. У нас ничего такого нет. У нас нет руля, мы не проектируембудущего . Для корабля, у которого нет порта следования, не может быть попутного ветра. У нас царит, если можно так выразиться, диктатура бухгалтеров – все сводится к тому, как освоить деньги, как «распилить» бюджет. Нужно определить цели и приоритеты – какие отрасли нам нужно развивать, где мы хотим быть первыми», – говорит вице-президент Нанотехнологического общества России.

Далее нужно развивать прикладную науку, которая бы превращала теоретические разработки в опытные образцы и механизмы вывода их на рынок в массовое производство.

В США работает 50 мозговых центров, которые занимаются проектированием будущего. Они основываются на работах Кондратьева (русский и советский экономист, основоположник теории больших циклов экономической конъюнктуры). Он разработал систему технологических укладов. Согласно этой теории сейчас идет 5-й технологический уклад. В свое время СССР выиграл гонку за 4-й уклад, где ведущую роль играли такие отрасли как машиностроение, тяжелая промышленность, энергетика и так далее.

«5-й технологический уклад мы полностью упустили, – утверждает Георгий Малинецкий. – Это компьютеры, химия, интернет и так далее. Если сейчас построить завод по производству мобильных телефонов, он прогорит, он не нужен. В России 180 миллионов мобильных телефонов и все они произведены за рубежом. 6-й технологический уклад будет основываться на биотехнологиях, нанотехнологиях, робототехнике, технологиях виртуальной реальности. Сейчас определяется, какие страны будут лидерами».

6-й уклад наступит по расчетам ученых уже в 2014-2018 годах.

«У России очень мало времени. Наша задача вскочить в последний вагон уходящего поезда. Иначе с большой вероятностью нас не будет», – прогнозирует Малинецкий.

Для этого, по мнению ученого, необходимо четкое понимание целей, куда мы хотим прийти, и сверхусилия. Подобные сверхусилия предприняла в свое время Южная Корея, когда модернизация проводилась благодаря политической воле правительства, жестким решениям на государственном уровне вплоть до того, что 40% ВВП вкладывалось в развитие новых технологий.

«Чтобы была модернизация, а не ее имитация, нужно четко определить, что мы хотим быть, а не казаться. Государство должно взять на себя целеполагающие, проектирующие будущее функции. Кроме того, необходима прозрачность и открытость – объем взяток в России сейчас превышает госбюджет. Поэтому важна декриминализация страны. По этому принципу шел и Китай, и США, и Южная Корея», – говорит вице-президент Нанотехнологического общества России.

Кстати, по утверждению ученого, полную прозрачность денежных потоков могут дать нанотехнологии – особые нанометки позволяют отследить каждую купюру. Но, по словам Малинецкого, ему уже неоднократно намекали, что об этой возможности лучше помалкивать.

Для тех, кто не очень понимает что такое нанотехнологии, он привел простой пример.

«Раньше люди стирали детские пеленки, мое поколение уже покупало подгузники, сейчас есть памперсы. Это пример нанотехнологий. Памперс впитывает в 10 раз больше, чем весит сам, там нанотехнологичная ткань. В России есть три компании, которые готовы заполонить памперсами весь российский рынок. Но их не пускают. Надо, как минимум, отвоевать российский рынок для российских компаний», – говорит ученый.

Но как развиваются в России нанотехнологии, показывают цифры, которые понятны каждому.

«Допустим вы имеете прекрасный проект. Вы приходите с этой технологией в «Роснано». Проходите экспертизу и так далее. Но «Роснано» не имеет никакого отношения к созданию опытных образцов, он дает кредит под 20 % годовых, и дальше выживайте и развивайтесь сами. Обрабатывающая промышленность выживет, когда кредит не превышает 12%, а хай-тек – 5-6%. Нам нужно ответить на вопрос: мы хотим быть или просто пытаемся казаться», – подытожил ученый.
http://www.nr2.ru/moskow/280904.html

[Alex_Soroka]

А ведь похоже на правду. Сам больше времени трачу на зарабатывание, а на хобби - ни сил, ни времени.

копроэкономика...    Поработал-Поспал-Поел-Пос...-поработал-Поел-поспал-... и так по кругу...
ЦЕЛЬ В ЖИЗНИ ГДЕ ????????
в тяжелой работе "на дядю" ?
в сидении в офисе "за зарплату" ?
в том чтобы "тяжело работая заработать пенсию" ? ...чтобы потом на старости лет опять себя во всем ограничивать ? ...

КАКОВА ЦЕЛЬ ВАШЕЙ(НАШЕЙ) ЖИЗНИ ???
...и не надо тут мне "про вырастить детей" - при копроэкономике "вырастить детей" == "вырастить биороботов себе на замену" т.е. чтобы копроэкономический цикл не дай Бог не прервался... Государству нужны "биороботы" которые платят налоги чтобы было что воровать и на что содержать старых биороботов... посягательство на демографию - это посягательство на незыблемые устои Подчинения и Принуждения...

...все должны тяжело работать - от рождения до смерти...
В этом-ли ЦЕЛЬ ЖИЗНИ ??? ...задумайтесь...

[mihalich]

А ведь похоже на правду. Сам больше времени трачу на зарабатывание, а на хобби - ни сил, ни времени.

копроэкономика...    Поработал-Поспал-Поел-Пос...-поработал-Поел-поспал-... и так по кругу...
ЦЕЛЬ В ЖИЗНИ ГДЕ ????????
в тяжелой работе "на дядю" ?
в сидении в офисе "за зарплату" ?
в том чтобы "тяжело работая заработать пенсию" ? ...чтобы потом на старости лет опять себя во всем ограничивать ? ...

КАКОВА ЦЕЛЬ ВАШЕЙ(НАШЕЙ) ЖИЗНИ ???
...и не надо тут мне "про вырастить детей" - при копроэкономике "вырастить детей" == "вырастить биороботов себе на замену" т.е. чтобы копроэкономический цикл не дай Бог не прервался... Государству нужны "биороботы" которые платят налоги чтобы было что воровать и на что содержать старых биороботов... посягательство на демографию - это посягательство на незыблемые устои Подчинения и Принуждения...

...все должны тяжело работать - от рождения до смерти...
В этом-ли ЦЕЛЬ ЖИЗНИ ??? ...задумайтесь...

   И не отсюда ли неудовлетворённость, озлобленность и пагубные привычки, как попытки , хоть под кайфом,
вырваться из этого круга?

   Да, техническое творчество, то же способ выйти на другой уровень,  ,где дорОга всегда в поиске:
решений , вариантов, возможностей  и  находок и неизбежного роста и знаний  и опыта и профессионализма и возможностей и , даже, благосостояния.

Жаль , что нынешние идеологи этого не догоняют.
Вот и имеем: исчезающий и уезжающий рабочий класс, и непрерывно растущий чиновный апарат и оффисный планктон,  доедающий то, что еще осталось от ранее созданного.

[sykt]

Ещё интересная статья на злобу дня:
.......
http://www.nr2.ru/moskow/280904.html

Это красная пропаганда?

[Alex_Soroka]

...все должны тяжело работать - от рождения до смерти...
В этом-ли ЦЕЛЬ ЖИЗНИ ??? ...задумайтесь...

   И не отсюда ли неудовлетворённость, озлобленность и пагубные привычки, как попытки , хоть под кайфом,
вырваться из этого круга?

Именно из-за этого
..."потерянные поколения" ... они подспудно понимают что никому не нужны... и пытаются что-то делать... некоторые из них идут в революционеры ...

а вообще - я вас поздравляю вы (и я) в числе 2% населения... которое еще хочет ИЗОБРЕТАТЬ... и которое недовольно "жизнью как стадо"...

[METAL]

Так ведь все не довольны жизнью в таком "стаде", просто у каждого свои методы на время забыться и отдохнуть от замкнутого круга-рыбалка,охота,шопинг,ну и у многих разгильдяев алкоголь и т.д.

[mihalich]

... большинство самоделок будет выглядеть просто самоходным корытом
большинству попросту не интересны самоделки
те у которых еще остался творческий порыв занимаются тюнингом и подобным
а изготовлением самодельных автомобилей занимаются единицы
у всех остальных просто нет в этом потребности

Да, к сожалению, это так.
    Про , так называемое большинства , очень правильно высказался известный диктатор средневековья:
"-  Бунтуют ?   Дайте им хлеба, вина и зрелищ ! "
   Хлеба достаточно, водки навалом, зрелищ- в избытке: футбол-телевизор"

   Но, если бы такими были все, то средневековье бы продолжалось и доныне.