Бюджетный самоварный миддрайв для горок и дорог

[krym2016]

Колючки у нас знатные, "керцы" называются)))

[user]RommT[/user], А зачем такие большие звёзды, можно же поменьше использовать,сохранив передаточное число,усилие будет такое же,а скорость цепи уменьшится,так  цепь в принципе дольше проживёт и будет немного тише работать.

[acyd]

наоборот больше зубов в зацеплении - меньше вытягивается цепь

[krym2016]

вытягивается меньше почему?,потому что угол подворота меньше на звезде большего диаметра,если да то помоему первые 1-2  зуба рабочие,а потом цепь разгружена  и без нагрузки закругляется.

Могу ошибаться,но помоему цепь растягивается от натяжение,а оно будет таким же.
Меньше скорость цепи ,меньше вибраций под натягом,меньше ролики трутся.

[ferum]

наоборот больше зубов в зацеплении - меньше вытягивается цепь

Если вы натяните звездой не новую цепь, то будет видно, что реально в зацеплении несколько первых зубов, а дальше ролики просто лежат на звезде без нагрузки. И чем больше вытягивается цепь, тем меньше зубов в силовом зацеплении.

[RommT]

[user]krym2016[/user], Большие звёзды сделал потому что цепь изнашивается не из-за натяжения, а из-за поворота ролика в натянутом состоянии в условиях попадания абразива между штифтом и пластиной. Получается чем больше берём звезду, тем меньше угол поворота и меньше натяжение, двойная выгода! Скорость цепи конечно вырастает, но в моём случае в допустимых пределах. Для 17м/с, расчётной максимальной долговременной скорости скорость цепи получается всего 6,7м/с. Читал какую то старую книжку по цепям, так там вообще меньше 30з звёзды советовали не ставить, даже в условиях масляной ванны. Новый комплект широких звёзд для мопедной цепи заказал по-меньше, 50з и 28з, передаточное число почти не пострадает, скорость немного увеличится. По расчётам, этого передаточного соотношения должно хватать чтобы заезжать с места в 30 градусов при 100а фазного тока и развивать 60км/ч по прямой без превышения батарейного напряжения на обмотках. Так как провода и обмотки более-менее надёжно выдерживают до 150а фазного кратковременно, то запас тяги неплохой!

[krym2016]

[user]RommT[/user], ну про углы подворота цепи  спорить не буду , "хозяин барин",но считаю что минимально-оптимальный размер +- 16 зубов на звезде.


Сколько у вас напряжение,если при такой редукции в 20" колесе  скорость получается 60 км.

[RommT]

28 ячеек лифера, 92в без нагрузки. Без редукции в 20" колесе скорость холостого хода была 106км/ч, сейчас с редукцией 58км/ч, с новыми звёздами должна стать 60. Ну а миник позволит вкачивать мощность в мотор на оборотах близких к холостым. Теоретически кпд не должно падать пока эти обороты не превышены, но пока не пробовал.
В начале хотел 14-26 звёзды поставить, но почитал про то как миддрайвщики цепи меняют каждые 200-1000км и решил этот фактор минимизировать.

[krym2016]

[user]RommT[/user],классная тема дд моторы редуцировать,буду следить с интересом.

Если температура обмоток будет подниматься выше желаемой при вваливании, рассмотрите вариант добавить во внутрь немного  масла типа веретёнки или силиконового,по отзывам хорошо работает.

Ну и последний вопрос,Вы "петрошину"  16"на 2.50 одели на обычный 20" велообод или меняли на обод от мопеда,тоже подумываю ,но сомневаюсь в том выдержит ли боковая часть,у меня там толшина стенки у основания около 1 мм

[RommT]

[user]krym2016[/user], На 20" Петрошина лезет отлично, но минимальная ширина 25-28мм, иначе сосок камеры не пролезает. Надевается конечно туже велопокрышек, на передний обод натянул руками, и руками же и снял, хоть и с трудом, а вот на задний обод двумя монтировками натягивал. Потом изнутри покрышек срезал ножом лишнюю резину до первых ниток по внутренниму ободу, там лишняя от литья похоже, и стало более менее терпимо налезать и на задний. Но похоже дело в ободе, на него и велопокрышки еле лезли.

[proekcionika]

28 ячеек лифера, 92в без нагрузки. Без редукции в 20" колесе скорость холостого хода была 106км/ч, сейчас с редукцией 58км/ч, с новыми звёздами должна стать 60. Ну а миник позволит вкачивать мощность в мотор на оборотах близких к холостым. Теоретически кпд не должно падать пока эти обороты не превышены, но пока не пробовал.
В начале хотел 14-26 звёзды поставить, но почитал про то как миддрайвщики цепи меняют каждые 200-1000км и решил этот фактор минимизировать.

Я никак не могу понять, почему в мотоциклах цепь не растягивается каждые 400-1000 км?(
Может лучше сразу ставить мотоцепь и звезды от мото с соотношением.

[dr. Argentoom]

можно же поменьше использовать,сохранив передаточное число,усилие будет такое же,а скорость цепи уменьшится,так  цепь в принципе дольше проживёт и будет немного тише работать.

цепь растягивается от натяжение,а оно будет таким же.
Меньше скорость цепи ,меньше вибраций под натягом,меньше ролики трутся.

грубейшая ошибка! Не мог пройти мимо, не сделав замечание:
для создания одного и того же крутящего момента на колесе, сила тяжения цепи будет больше с уменьшением звёзд!
Это же элементарно! Как можно это не понимать?

[ferum]

[user]dr. Argentoom[/user], Ну по идее, не звенья ведь растягиваются, а в соединительных осях появляется выработка. Я не думаю что эти оси деформируются от натяга, скорее когда трутся под нагрузкой, в момент изгиба цепи, при наличии образива и отсутствии смазки.

[krym2016]

[user]dr. Argentoom[/user],

можно же поменьше использовать,сохранив передаточное число,усилие будет такое же,а скорость цепи уменьшится,так  цепь в принципе дольше проживёт и будет немного тише работать.

цепь растягивается от натяжение,а оно будет таким же.
Меньше скорость цепи ,меньше вибраций под натягом,меньше ролики трутся.

грубейшая ошибка! Не мог пройти мимо, не сделав замечание:
для создания одного и того же крутящего момента на колесе, сила тяжения цепи будет больше с уменьшением звёзд!
Это же элементарно! Как можно это не понимать?

Был не прав.
При увеличении  плеча рычага за счёт увеличения диаметра звёзд ,натяжение цепи будет меньше за счёт большего рычага.

[dr. Argentoom]

[user]ferum[/user], да, металл не вытягивается, оно и понятно, просто я решил поправить коллегу по поводу силы тяги цепи.

При увеличении  плеча рычага за счёт увеличения диаметра звёзд ,натяжение цепи будет меньше за счёт большего рычага.

именно!

[RommT]

Вырезал новые звёзды под пр12.7-1820-1. Вчера после обеда отослал чертежи, сегодня утром уже забрал! Первый раз так быстро резчики сработали, растут!
В старых звёздах нарисовал слишком длинные зубья, обычная велоцепь даже немного цепляла, а мопедная уже клинила. В новых толщина будет по 4мм, так как зубья действительно работают по 1-2 всего, чтобы не загибались, и сделал их по-короче. Диаметр под ролики 8,7 вместо 8,0, и шаг 12,71 вместо 12,68. Пока не проверял, мастерская в другом городе. Звезда на колесе получилась 360г, тяжеловато, но терпимо, теперь не такая сковорода с 50з уже. Стоит делать пластиковый кожух для неё чтобы пыль на цепь не летела, или не поможет? Кто нибудь полноценную защиту цепи делал?

[RommT]

Фотографировать неначто пока и негде...

Собрал наконец байк, в комплектацию какую хотел, но пока в промежуточное состояние. Заднее крыло из-за крепления в двух точках не прочно держится, придётся ещё стойки добавить. Широкая цепь трёт по трубе и издаёт жуткие звуки. Аккумулятор внезапно оказался на полтора сантиметра шире чем отсек, хотя вроде раз 10 мерил и он был 13,5см, думал что в 14см как раз будет сидеть. Еле запихал... В общем, ещё требуется доработка, но не могу делать что-то долго не попробовав, а попробовать негде, снега навалило ещё больше чем было две недели назад.

Свет 100вт "тёплый" светодиод, запитанный ватт на 30-40, с козырьком чтобы не слепить водителей, сзади 50 красных светодиодов, общей мощностью ватта на 2, и 10вт фонарь с узким пучком чтобы светить вдаль. В деле пока не проверял, но по опыту прошлых сборок одного большого светодиода не хватало, слишком широкий свет, светит близко.

Цепь ПР-12.7-1820-1 с широкими 4мм звёздами работает плавно, тихо, пока где то начиная с 20км/ч не начинает задевать раму. Прошлая велоцепь проходила в опасной близости от трубы, по этому ведомую звезду под большую цепь уменьшил, но как оказалось, недостаточно. Но в целом впечатление от цепи хорошие, не такая дрищавая как велосипедная, не пытается соскочить при перекосе и с замком удобно её ставить и снимать.

Крылья обычные от 20" детского велосипеда, по ширине и диаметру отлично подошли, но переднее коротковато, добавлю брызговик. Зеркало думаю мелкое панорамное крепить ремнём на перчатку. На руле сколько не пробовал, быстро отламывались и в них из-за тряски ничего не было видно.

[RommT]

Покатался, впечатления положительные! Подвеска не в пример лучше работает чем с МК, тяга и разгон отличные, колесо срывается в пробуксовку на любой поверхности и дымит! По насту пробовал прокатится, но не вышло, переднее колесо проваливается, а заднее буксует, сказывается передний центр тяжести. Но благодаря нижнему аккумулятору равновесие держать очень легко, хотя немного не хватает угла поворота руля. Реген тормозит хорошо, на грани пробуксовки колеса, по мокрому и грязи так вообще блокирует, но не наглухо, управляемость не страдает. Без брызговика от переднего крыла толку вообще нет! Но на ногу грязь не летит, вся налипает спереди-снизу на раму. Скорость программно ограничил 60км/ч чтобы совпадала с холостыми оборотами, а OVS поставил 3, чтобы тяга не пропадала по мере разгона. Получилось что при 59км/ч потребляет 3квт, вполне достаточно. На скорости цепь не слышно почти, и со стороны тоже, хотя если вывесить колесо и раскрутить, то шумит громко.

По горочкам в лесу бы погонять, но это не раньше мая уже.

[ferum]

[user]RommT[/user], Согнутся трубы подседельные. Треугольник надо делать. Посмотри на мото подрамники.