Пара полу-дохлых батарей

[Aureal]

Ситуация следующая, есть пара батарей с которых толку нет.

Пациент № 1 Китайская бутылка 36в 11Ач. (по факту 8Ач), 2013г., ок. 100 циклов, батарея не вскрывалась, тип и химия мне не известны.
Потеряла большую часть емкости, сильные просадки- бмс отрубает. Заряжается 2А зарядником за 1-1,5 часа.
Кто виноват известно, теперь что с ней делать..
Препарировать, оставив бутылку, бмс, остальное на утилизацию (опыты?), или могут еще быть варианты при такой потере емкости 

Пациент № 2 Китайская сборка 4х10 из 18650 по 2А 36в 8Ач (по факту?) 2017г.
Батарея новая,  не разбиралась, тип, химия известны.
Проблема в следующем, батарея с зарядом 25,6в., и не заряжается. Прод написал что это нормально)),  якобы они разряжают до 2,5В при транспортировке.
При подключении ЗУ на 42, напряжение растет до 27-28в.,  т.е. заряд куда-то идет но дальше ничего не происходит. При отключении ЗУ, напряжение снова падает до 25,6в 
Проверена разными ЗУ, с разными токами, в течении 3-5 часов.

Хочу разобрать, посмотреть..с чего лучше чего начать, параллели посмотреть, а потом?
Как протестировать БМС? и что это за подъем напряжения на 2В, которые вкачиваются куда-то 

Буду благодарен за любые советы 

[kostyanpost]

 У меня такая фигня была когда ячейки разбалансировались. Разобрал батарею, вручную выравнял напряжения на сборках с помощью нагрузки, щас красота.

Пс. Это я применительно к первой батарее.

[Aureal]

У меня такая фигня была когда ячейки разбалансировались. Разобрал батарею, вручную выравнял напряжения на сборках с помощью нагрузки, щас красота.

Пс. Это я применительно к первой батарее.

Спасибо, с первой попробую. Можно пробовать выводить целиком параллель?
Пока не знаю что там внутри за ячейки, вряд-ли 18650.

И еще в тему вопрос, нет разрядника специального. Можно ли использовать лампы 36в 95ватт х3. в параллель, через бытовой ваттметр?

[tmiaer]

[user]Aureal[/user], можно, почему нет. Я 12В галогенками последовательно-параллельно набираю нужную мощность обычно, главно чтобы была исправна бмска. Если надо подразрядить одну секцию, то можно использовать 12В лампы по одной последовательно и сколько надо в параллель, каждая будет потреблять ток примерно в два раза меньше номинального при 3-4В, но за напряжением уже следить вручную, разумеется.

[Aureal]

[user]Aureal[/user], можно, почему нет. Я 12В галогенками последовательно-параллельно набираю нужную мощность обычно, главно чтобы была исправна бмска. Если надо подразрядить одну секцию, то можно использовать 12В лампы по одной последовательно и сколько надо в параллель, каждая будет потреблять ток примерно в два раза меньше номинального при 3-4В, но за напряжением уже следить вручную, разумеется.

Спасибо. Получается разряжать таким способом лучше через БМС? Я то думал параллели можно напрямую со сборки разряжать..  БМС без питания же не работает? (когда нет внешнего питания)
Пойду пока курить тему про БМС, ни разу в живую не видел, не знаю откуда в нее что приходит.
А к выходным куплю лампочки, паяльник. Расковыряю, выложу реальное фото, боюсь в первый раз наподключать 

[tmiaer]

[user]Aureal[/user], смотря что вам нужно. Если разрядить отдельные параллели для балансировки, то без бмс, цепляете лампочки на плюс-минус, вольтметр, и сидите наблюдаете. Если надо разрядить всю батарею с целью замера ёмкости, например, то лучше это делать с бмской, которая отключит нагрузку по окончании разряда. В этом случае надо использовать ваттметр или с памятью, или с внешним питанием, чтобы не потерять показания, когда батарея отключится, пока вы ходили курить пить чай.

[Aureal]

Начал со второй 36в 8Ач., которая новая и не заряжается, показывает 25,4в.
Разборка: двойная термоусадка, внутри какой-то самоклеющийся картон. Все в лучших традициях сборки 

Спойлер

Разбираю далее: Отдираю бочину, сварка на 3, лента тонкая, было ощущение что вот-вот оторву ее с этим зеленым картоном. А вот пайка сносная, соплей, флюса, итд. ничего такого нет.


Вот что нахожу далее.. какие-то коричневые потеки на плюсовом контакте, помятая сварка.


Насколько понял, теперь нужно проверять по секциям. Полярность неважно, и можно прямо с батареи, между проводами бмс, вот так?


И самое главное, насколько безопасно ее в таком состоянии хранить

[Aureal]

Разобрался, снял показания с параллелей, начиная со стороны стремной банки.
1 -3,68в (со стремной банкой)
2 по 9 -3,7в
10 - 3,69
в сумме:  36,7в,
на выходе через БМС: 25,4в
Почему так, вообще не понятно.
При подключении зарядного, напряжение становится 27,5в

детальное фото подозрительной банки, с виду похоже на ржавчину, и какое-то вязкое коричневое загрязнение рядом.

Спойлер

[Aureal]

Проверил еще подозрительную секцию, кратковременно небольшой нагрузкой, просадки нет.
Возможно параллель и не битая, хотя вид у банки странный.

Измерял все только на батарее, в бмс не лазил, т.к. проверить ее работоспособность в такой ситуации мне не ясно как.
Куда-то делись 12 вольт после БМС.. 
предыдущие замеры (14 дней назад) показали +0.1В, в пределах погрешности мультиметра., похоже нигде не поджирает.
Может попробовать подать зарядку отдельно на каждую секцию, добить все до предела?

[LeoDron]

Проверил еще подозрительную секцию, кратковременно небольшой нагрузкой, просадки нет.
Возможно параллель и не битая, хотя вид у банки странный.

Измерял все только на батарее, в бмс не лазил, т.к. проверить ее работоспособность в такой ситуации мне не ясно как.
Куда-то делись 12 вольт после БМС.. 
предыдущие замеры (14 дней назад) показали +0.1В, в пределах погрешности мультиметра., похоже нигде не поджирает.
Может попробовать подать зарядку отдельно на каждую секцию, добить все до предела?

Разбалансировки ячеек  у вас не замечено. Секции, похоже, в порядке, а проблема с бмс. Умерла или задумалась странным образом. Я бы для начала заколотил бы на бмс В- и Р-  возможно она сама от этой процедуры проснётся.

[LeoDron]

[user]Aureal[/user], вот, кстати отыскал тему по похожей проблеме:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=30413.msg688987#msg688987
В закладки.

[Aureal]

Разбалансировки ячеек  у вас не замечено. Секции, похоже, в порядке, а проблема с бмс. Умерла или задумалась странным образом. Я бы для начала заколотил бы на бмс В- и Р-  возможно она сама от этой процедуры проснётся.

Спасибо, почитаю пока тему по БМС.
Завтра попробую так сделать. соединить  В- и Р-.

[Aureal]

Чуда не произошло.
В- и Р-  замыкаю, на выходе естественно 36,9.  Размыкаю снова 25,4 
Совсем не понятно, почему именно 12в пропадают, еще разберу посмотрю внутри, может где что отвалилось
другая батарея при отключке, обычно обрубает напряжение на выход