Трехплатный Г/С. Взрыв smd элемента раскачки полевиков. Опознание.

[Zico]

Здравствуйте.
Трехплатный г/с "рычит" одним колесом, но обоими крутит правильно.
До вскрытия сделал вывод что одна фаза плохая или ее нет.


Центральная плата прямоугольная:




Вскрытие показало взрыв smd элемента:




фото крупнее:



Вопросы:
- что это? (думаю транзисторная сборка - раскачка полевиков) на плате их всего 6 шт. (по одной на каждую фазу/пару полевиков)
- чем менять? (донора нет)
- поделитесь даташитом (буду пробовать собрать на дискретных транзисторах)
- нужно ли будет менять для страховки пару полевиков?
- есть такая плата (пока не у меня, но отдают):



- можно ли внедрить ее вместо прямоугольной?

Заранее благодарю.

[Pau62]

Драйвер мосфетов я думаю. Там еще 5 шт таких должно быть.
Смывай с них всякую дрянь и ищи маркировку.
Учись фотографировать.
Мосфеты думаю выжили, но хз.

[Zico]

Смывай с них всякую дрянь и ищи маркировку.

Смыл. Маркировки нет на всех целых 5 штуках.
Вызвонил тестером. Вот что поучилось:



Смущает что одна нога этой восьминожки сидит на земле...... восьминожка обозначена как м/схема D...
Остальные ноги (кроме земляной) в другие каналы не звонятся.
Может наведет кого нибудь на мысли.........
Хочу еще осциллом поискать ШИМ на входах.
Что это? Сборка или активная м/сх?

Тут же феномен китайских сборщиков:



Это плата блютуза. Будьте внимательны!!!!

Учись фотографировать.

Да нормальные фотки)))) ты кликать по ним не пробовал?  )))))
Заранее благодарю.

[fondrosel]

А у меня есть предположение что это LM358 в SMD корпусе

[Zico]

А у меня есть предположение что это LM358 в SMD корпусе

Спасибо!
осцилл нужен. (а у меня он древний...... ламповый.... тяжелый.....)))))))
Если на входах доли мВ - это операционник. Если доли В - сборка.
Логично?

[Pau62]

А у меня есть предположение что это LM358 в SMD корпусе

Нет 100%
https://www.promelec.ru/pdf/ir2101.pdf
не она ли?

Пробовал. По хорошим фото я схему могу срисовать)))

[Zico]

не она ли?

УРАААААААААААААААААА!!!!
Пипец как похожа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну ты КРАСАВЧИК!!!!!!!!!!!!!!!
Там даже для диода между Vcc и Vb место на плате есть!!!!!!!!!!!!!!! но диод не стоИт!!!!!!
Земля попадает в десятку!!!!! выходА попадают в десятку!!!! правда на затворы полевиков ноги восьминожки звонятся как скрепка (без затворных резюков) видно по этому и перегрузка по току.
В понедельник осциллом по входАм еще потыкаю. на предмет соответствия ног))))))
Подозрительно что Vcc с соседями не звонится.......... но может про@бал я что то , надо провериться.

По хорошим фото я схему могу срисовать)))

Послушай, а ремонтировать по фотографиям ты не пробовал? ))))))))
Куда нажать чтобы тебе 10 звезд поставить?    ))))))))))))))))))
Всего наилучшего тебе и твоим близким!!!! от души!!!!!
С Уважением, Сергей.

[Pau62]

На затворы резисторы не обязательны.

[Sergo65]

У меня на такой же плате стоит FD2501. Если Вам это поможет.

[Pau62]

https://static.chipdip.ru/lib/318/DOC000318895.pdf
Еще вариант.  Помощней ir2101.

[Zico]

всех благодарю.
заказал 2101. розница с доставкой озвучили 120 руб/шт))))) дорого, ну да и Бог с ним))))
24 мая приедет. поставлю - отпишусь.

[Zico]

Здравствуйте.
Приехали сегодня ir2101 2 шт.
Поставил, но колесо вообще не стартует. Клинит и стоит на месте.
Осциллом смотрел. На ногах 5 и 7 импульсы разной амплитуды. На 5-й меньше на 7-й больше.
По входАм нормально, вроде по даташиту и входы и выходы правильны.
Осцилл древний((( на измерениях врет. Завтра возьму другой.
М/сх не греется и не сгорает.
Чтобы исключить обвязку и полевики махнул эту 2101 на рабочую м/сх на другое колесо.
Неисправность перешла на другое колесо.............
То есть явно виновата 2101...........
заменил второй новой м/сх - тоже самое
либо 2101 бракованные, либо они неправильные........
Ради интереса поменял волосками накрест входы 2-3, подняв ноги м/сх. Ничего не сгорело и не изменилось.
А не может быть что моя неопознанная м/сх типа прямая, а 2101 типа с инверсией??? типа по входу...........или наоборот............
Ну или типа по усилению не соответствует........
По входам 2и3 последовательно стоят резюки 1кОм. Завтра нормальным осциллом посмотрю до и после резюков.

У меня на такой же плате стоит FD2501.

на 2501 в поиске бьются только оптроны............. даташита у Вас нет?

https://static.chipdip.ru/lib/318/DOC000318895.pdf
Еще вариант.  Помощней ir2101.

Полный аналог, но фирмы файер чайлд. Могу ошибаться но по даташитам 2101 вроде мощнее по напряжению. Спорить не буду.
При удалении м/сх 2101 с платы возврат в исходную ситуацию - колесо крутит правильно, но рычит без одной фазы.
В общем я в непонятках........................
Помогите пожалуйста советом, идеей, наведите на мысль.
Заранее благодарю. Сергей.
p/s ребята, извините за назойливость, дайте пожалуйста ссылку где можно толково почитать о принципе работы колеса г/с.
Как оно сделано? Звездой? Треугольником? Почему на стоящем колесе A-B-C-силовые импульсы такие же как и на крутящемся?
Про сдвиг фаз я знаю))) Но трехлучевого осцилла не имею)))))
Не трудитесь объяснять мне это здесь. Дайте пожалуйста ссылку - я сам почитаю.

[Maks]

При этом импульсы полной амплитуды всегда, даже если колесо никуда не крутится. Вот это меня сильно озадачило..

Возможно я понимаю неправильно, но на то он и ШИМ, что мощность нагрузки управляется скважностью импульсов при одинаковой амплитуде и частоте.

[Zico]

Возможно я понимаю неправильно, но на то он и ШИМ, что мощность нагрузки управляется скважностью импульсов при одинаковой амплитуде и частоте.

изменение скважности осцил бы показал. а он показывает меандр.
мне кажется что дело в фазах.
если на все 3 канала меандры идут синфазно - колесо стоит.
типа плюс на плюс дает плюс))) тока практически нет.
при отставании фаз идут токи и колесо едет.
чем сильнее сдвиг фаз - тем больший ток и больше скорость.
аналогия - асинхронный трехфазный 220/380 двигатель)))
направление его вращения зависит от порядка следования фаз в сети.
если на щите в цехе поменять местами две фазы - все станки закрутятся в обратку))))