База знаний по батарейкам и аккумуляторам

[VladimirT]

Добавил тесты:
+ 8 элементов CR2 Lithium
+ 22 элементов AAA

[Stanislavchik]

По ценам у меня больше вопросы.
Литокала стоит дороже LG MH1, которую беру по 257р в Москве, это ситуация выглядит нереальной.
Добавлено 15 Май 2019 в 11:02
Цена на LiitoKala HG2 3000 мАч начинается со 180р на Али. Чем обусловлен выбор Московской цены? Она не даёт объективной картины, очевидно для целых батарей будут закупаться партии там.

Спасибо за работу.

[VladimirT]

Для расчета средней цены на рынке используются цена на крупных торговых площадка и агрегаторах.
В частности используются данные: Яндекс Маркет, E-katalog, Google. Для расчета мировых цен: Wallmart, Amazon, Ali, Ebay.
Аргументы формата: "А мне сосед по подъезду продает дешевле чем Вы тут насчитали." не принимаются в расчет.

То по какой цене покупает отдельно взятый человек - это субъективный фактор

которую беру по 257р в Москве

Это пример субъективной оценки.

Цены на Яндекс Маркет, E-katalog, Google, Авито, OZON + другие магазины + тысячи других покупателей - объективная оценка

LiitoKala HG2
Цена на Авито 200-350 руб.
Цена на Маркете - 390 руб.

[алабам]

работа проведена большая , согласен с предыдущими , но как то оно недоделано еще .
Не все данные введены ,  местами перепутаны цифры ,
вот к примеру



плотность энергии ЛЖ 1 не указана ,
вн. сопр. Робитон   не указано
У ЛЖ  перепутаны значения  номинального и максимального напряжения
разрядно\зарядные токи у  Робитон указаны не все
И таких неточностей достаточно много.
Кроме того , не указан параметр вн. сопр. на постоянном токе, это очень важный показатель , а его и нет.
Такое впечатление что эти данные брались не из БД , а вбивались вручную , причем человеком не соображающим что и зачем он это делает.

И еще у меня претензия к "Стене плача"



Я надеюсь вы знаете что это обозначает  в общечеловечном понимании ?
Это выглядит кощунственно.

Вобщем - сыровато , нужно сидеть и исправлять недоработки

[Stanislavchik]

Формально Вы правы, реально не совсем, стоимость влияет на важнейший в наше время показатель удельная емкость на рубль, в котором заложена завышенная цена. Допустим цена за Литокалу изменилась на Али в последний момент, и то я привёл стоимость 1 банки, а при покупке десятка она снижается еще до 140р и это официальный магазин Литокалы, с кучей заказов и отзывов. Почему бы в данном показателе не использовать минимальную цену на рынке вообще, на момент исследования?

[VladimirT]

У ЛЖ  перепутаны значения  номинального и максимального напряжения

Исправил.

Такое впечатление что эти данные брались не из БД

О какой БД идет речь? Из какой БД могут быть получены эти данные?

[VladimirT]

Формально Вы правы, реально не совсем, стоимость влияет на важнейший в наше время показатель удельная емкость на рубль, в котором заложена завышенная цена. Допустим цена за Литокалу изменилась на Али в последний момент, и то я привёл стоимость 1 банки, а при покупке десятка она снижается еще до 140р и это официальный магазин Литокалы, с кучей заказов и отзывов. Почему бы в данном показателе не использовать минимальную цену на рынке вообще, на момент исследования?

1) Так не получится. Минимальная цена для всех аккумуляторов будет 10 рубль.
Есть вероятность, что в какой то момент у поставщика будет избыток аккумуляторов и у них будет истекать срок годности и я смогу купить по 5 рублей за банку.

Если брать вилку цену от минимума до максимума, то цена получится от 1 до 1000000 руб.

2) Цена и соотношение мАч / руб. для всех элементов считается одинаково. Из этого следует, что сортировка и позиция в сортировке не зависит от отклонения средней цены в большую или в меньшую сторону.
Другими словами: элемент лучший по соотношению мАч / руб. будет таковым даже если все цены поделить или умножить на 10. Соответственно выборка по мАч / руб. останется неизменной.

[VladimirT]

Если говорить об экономической целесообразности. Элемент с максимальным значением мАч / руб. можно условно принять за 100%, как максимально возможно достижимая выгода.

Таким образом, если среднюю цену поделить, например, на 5, то целесообразность покупки того или иного элемента не изменится



Другими словами, зада поиска наиболее выгодного решения решается в независимости от изменения курса валют иди глобального изменения цен.

[Stanislavchik]

[user]VladimirT[/user],
Бог с ним, в любом случае придётся для себя делать выборку реальных минимальных предложений для принятия окончательного решения, как по мне, в средней цене слишком много шума заложено.

[VladimirT]

Сделать адаптивную систему, которая могла бы подстраиваться под индивидуальные покупательские возможности технически невозможно.
Даже крупным корпораций, с доступам к big data и нейронным сетям, не удается формировать индивидуальные предложения достаточно точно.
Приходится использовать те инструменты, которые доступны.

[алабам]

Цитата: алабам писал Сегодня в 11:56

    У ЛЖ  перепутаны значения  номинального и максимального напряжения

Исправил.

Цитата: алабам писал Сегодня в 11:56

    Такое впечатление что эти данные брались не из БД

О какой БД идет речь? Из какой БД могут быть получены эти данные?

За быстрое реагирование и исправление ,  спасибо.

База данных - имеется в виду  база , накопленная программой , управляющей этими всеми тестами  .
Но если вы  вручную эти  тесты проводите, то тогда понятны откуда и почему неточности в описаниях, просто усталость от монотонной работы.

Еще вопрос к графикам ,



График разряда при - 24* имеет стартовое падение напруги до 2.655В .
При этом указано вн. сопр 31мОм .
А если посчитать , то треальное вн. сопротивление будет  ( 4.2-2.655)/10 =   154 мОм.
Сам же тест , судя по графику , был проведен не совсем корректно , в процессе разряда элемент нагрелся , и поэтому отдал почти ту же емкость что и при комнатной температуре.
Такой тест , введет в заблуждение человека , который не разбирается в сути процессов.
В реале , отдача лииона при -24*   -   мизерная., потому как у элемента громадное внутреннее сопротивление.

На этом , я наверное закончу с критикой ,  удачи в тестах , и в развитии  вашего сайта.

[VladimirT]

База данных - имеется в виду  база , накопленная программой , управляющей этими всеми тестами  .

В описании элемента питания приведены две группы данных:
- Спецификация производителя
- Измеренные параметры



Спецификация производителя — это данные, которые декларированы производителем. Автоматизировать сбор этих данных практически невозможно. В основном они черпаются из спецификаций, гуляющих по сети в PDF.

Измеренные параметры - эти данные собираются программно-аппаратным комплексом. Только эти данные можно гарантированно получить в полном объеме. И даже в этом случае данные приходится конвертировать, так как форматы данных HighVhart и ZKEtech не совместимы.

В реале , отдача лииона при -24*   -   мизерная

Это и есть реальный график Я не использую не синтетические тесты или экстраполяция.

был проведен не совсем корректно , в процессе разряда элемент нагрелся

Выделение тепла является естественной и неотъемлемой частью процесса разряда. Тепло выделяемое в процессе разряда, в свою очередь оказывает непосредственное влияние на протекающие электрохимические процессы внутри элемента питания. Выделение тепла нельзя исключать из электрохимических процессов, протекающих в аккумуляторе. Таким образом, нагрев зафиксированный на графике, не может быть ошибкой.

Обратите внимание, что график приведен для режима разряда постоянным током 20А. Тот эффект, который Вы описываете будет справедлив при разряде небольшими токами 1-4А. Но там и график будет другой.

[VladimirT]

Добавил тест 23 элементов "Крона"

[Stanislavchik]

[user]VladimirT[/user], Пакеты и призматики тестировать планируете?

[VladimirT]

В планах
- закончить тесты уже закупленных AA / AA
- сделать тесты некоторых популярных китайских аккумуляторов с USB AA / AAA / крона
- тесты 18650 LG / Samsung / Sanyo / Sony / Panasonic
- тесты 20650/21700/26650 LG / Samsung / Sanyo / Sony / Panasonic

Уже потратил личных средств не менее 50 т.р.. Больше тратить пока не готов.

Хотелось бы конечно потестировать пауэрбанки и призматические. Но ресурсов у меня нет.

[Orly]

офигенный сайт, залип на полчаса сравнивать свои ячейки )
получается лучшие ячейки LG MJ1 - так же круты как Samsung INR18650-35E, но чуть выгодней, плюс якобы поддерживает меньшие температуры и выше ток заряда

[VladimirT]

Лучших наверно быть не может. Зависит от критерием оценки.
Что касается работы при отрицательных температурах, то пока совсем мало данных