Как определить зарядный провод.

[Alex Klein]

Пришла мне батарейка. Зарядный и разрядный провода полностью идентичны и никак не промаркированы. BMS симметричная.
Возникли вопросы:
1. Можно ли определить, какой из проводов зарядный, а какой разрядный, не вскрывая оболочку?
2. А надо ли вообще определять и просто подключить от балды один туда, а другой сюда?

[Blik86]

BMS симметричная.

Если она симметричная, то зачем там зарядный провод? Или там просто два разъема выведено?

[Alex Klein]

Или там просто два разъема выведено?

Можно и так сказать. Выведено две группы проводов (+ и -), каждая из них имеет абсолютно идентичную длину, сечение и разъем.
Считаете, что вариант №2 будет правильным?

[Snaiper]

подключать от балды не стоит. Если перепутать провода, то есть вероятность что бмс не будет выключатся.
Лучше вскрыть и убедится какая там бмс и что куда подключать.

[Alex Klein]

Лучше вскрыть и убедится

Потеря гарантии как минимум.

[LeoDron]

Спросить там, где купил.
Скорее всего БМС симметричная и нет разницы.
А спросить «корона с головы не упадёт»

[Alex Klein]

Скорее всего БМС симметричная и нет разницы.

Так и запишем. Просто на прошлых батареях всегда был отдельно зарядный вход., да и производитель воду мутит:

У батареи будет два провода - зарядный и разрядный.

И непонятно, с любого ли из выходов (входов) можно безопасно снимать рабочую нагрузку и опять же безопасно заряжать (контроль напряжения, балансировка). И да, симметричная.
Если это означает, что оба входа/выхода абсолютно идентичны, то тогда вопрос можно снимать. Но, поискав по форуму и вообще в интернете, 100% подтверждения этому не обнаружил.

[Blik86]

И непонятно, с любого ли из выходов (входов) можно безопасно снимать рабочую нагрузку и опять же безопасно заряжать

Снимать нагрузку можно с обоих. А вот заряжать можно только через зарядный. Проконтролировать, что они подключенны в одно место получится только при перезаряде. Их либо отрубит либо оба либо только один.

[илс]

подключать от балды не стоит. Если перепутать провода, то есть вероятность что бмс не будет выключатся.
Лучше вскрыть и убедится какая там бмс и что куда подключать.

Вскрытие БМС ничего толком не покажет.
Т.к. платы и их обозначение  - стандартные.

В симметричной, нагрузку можно и нужно снимать с контакта charge, а заряжать через Р-.
Или наоборот.

Разве бывает по-другому?

[Alex Klein]

В симметричной, нагрузку можно и нужно снимать с контакта charge, а заряжать через Р-.
Или наоборот.

Т. е. кратко: оба шнурка абсолютно равнозначны, заряжать/подключать нагрузку можно через любой из них.
Так?

[илс]

[user]Alex Klein[/user], именно так.

Напр. в моей (заводской батарее), зарядные и силовые раздваивались  уже на выходе из батареи.
Думаю, прозвонка ваших покажет тоже самое, т.е. нулевое сопротивление, между соотв. условным зарядным и силовым минусом (плюсом)   

[Blik86]

Думаю, прозвонка ваших покажет тоже самое, т.е. нулевое сопротивление, между соотв. условным зарядным и силовым минусом (плюсом)

Сопротивление будет нулевом даже если они подключены в разные места. Зарядный и разрядный провод в не симметричной бмс разделены пачкой открытых мосфетов с околонулевым сопротивлением. У симметричной число зарядных и разрядных транзисторов равно и при большом желании ее можно подключить также как не симметричную

[Alex Klein]

именно так.

Вот. Это то, что мне и надо было.

[Санек84]

Спросите какая bms стоит в акб, марка, артикул и тп. По маркировке найдёте её характеристики, в моей bms, ток заряда 60А, ток разряда 100А, если по разным проводам, а если всё по жиле к примеру А, то 60А на то и на другое. Проблема в том, что не озвучено, что и то и другое, можно делать по жиле Б. Bms может отрубать только какой то один провод, например зарядный при превышении напряжения, а с разрядного при этом можно спокойно снимать ток и в него же и заряжать, при этом bms включает балансиры на всех банках, но не отключает цепь и можно кипятить до полного напряжения зарядника. Предполагаю, что это сделано для работающей рекуперации, чтобы сливать ток в акб, даже если он заряжен, иначе bms отрубит и тормозов не будет. А так тормоз всегда в приоритете, даже в машине, если обе педали нажать, будет тормоз, а не газ и не важно какую раньше и сильнее нажали.

[илс]

[user]Санек84[/user], с рекуперацией не все так просто.
Она не будет ограничиваться именно в несимметричной БМС. Что плохо, в теории можно перезарядить дрищавую батку.

А в симметричной, отключится если на 100+% заряженной батарее спускаться с затяжного спуска.
Что вполне нормально, мех. тормоза никто не отменял. 

Сопротивление будет нулевом даже если они подключены в разные места. Зарядный и разрядный провод в не симметричной бмс разделены пачкой открытых мосфетов с околонулевым сопротивлением.

Дык мосфеты открыты только при запитанной БМС?
Впрочем, перечитал первый пост, похоже речь идет именно о таком варианте. Я бы вскрыл батку, в любом случае.
Т.к. только при доступе к контактам ячеек можно проверить верхний и нижний пороги (по моей методике) без особого вреда для всей батареи. 
При проверки порогов можно окончательно понять разницу между зарядным и силовыми проводами.
Думаю, её нет. 

[Snaiper]

Потеря гарантии как минимум.

А кто то дает гарантию? И что делать если случайно туда засунули несиметричную бмс и сгорела хата?

[Snaiper]

Вскрытие БМС ничего толком не покажет.
Т.к. платы и их обозначение  - стандартные.

В симметричной, нагрузку можно и нужно снимать с контакта charge, а заряжать через Р-.
Или наоборот.

Разве бывает по-другому?

Покажет, так как симетричная и несиметричная бмс имеют разное количество силовых проводов.
Бывает. В симетричной бмс всего один силовой провод на выходе...
Поетому и надо разбирать. Там либо провода запараллелены либо нет.

[илс]

Поетому и надо разбирать. Там либо провода запараллелены либо нет.

Повторюсь...плата может быть стандартной.
Это значит, что минус батареи может рваться по точке -G (port -G) и по точке -Р (port -Р)

В несимметричной БМС, эти точки имеют разный смысл и функционал.
А в симметричной - ОДИНАКОВЫЙ! Т.е. проводки от -G и -Р будут работать одинаково, хотя припаяны к разным точкам.

Собственно, Производиnель часто выпускает только симметричные БМСки, но недопаивает ключи на зарядном порте, оставляет там пустое место. Получается более дешевый и ходовой вариант - нессиметричный.

Без глубокого знания схемотехники, отличить симметричную от нессиметричной - реально сложно.
Именно поэтому надо тестить....как я писал в теме ЧаВо.