Обтекаемый веломобиль по типу "бриллиантовый квад".

[Balor]

невозможности делать мелкие быстрые движения

Согласен, но для этого надо так пережать, что двигать почти невозможно Я экспериментировал...

[edw123]

Ежели рычаг Архимеда достаточен , всё будет хорошо !

Ясное дело.
Добавлено 17 Нояб. 2021 в 12:01

Согласен, но для этого надо так пережать, что двигать почти невозможно Я экспериментировал...

Всё от потребностей зависит. Если нужна повышенная точность и скорость, то гидравлику ставят даже на велы, где вроде бы и не очень заметны потери и упругость.

[slav]

Согласен, но\\\\\ Я экспериментировал...

Как на боковой сильный ветер реагирует управление, ощущали ? 

[Balor]

Как на боковой сильный ветер реагирует управление, ощущали ? 

Корпус, опять, зависит не от меня. Жду "отмашки", но специально ездыл со здоровенным носовым обтекателем в сильный боковой порывиситый ветер и влияние абсолютно минимально.

[edw123]

Корпус, опять, зависит не от меня. Жду "отмашки", но специально ездыл со здоровенным носовым обтекателем в сильный боковой порывиситый ветер и влияние абсолютно минимально.

Ну как-то очень странно это.  Чуть одежда посвободнее - и то уже чувствуется влияние от ветра.

[Statik]

Ну как-то очень странно это.  Чуть одежда посвободнее - и то уже чувствуется влияние от ветра.

Ну та к а где ваша "одежда", а где его относительно точки опоры(земли)?
Конечно вас больше будет нагибать ветер чем его,другое дело что его "одежда" расположена горизонтально,а ваша вертикально.Вот и надо кому-то умному посчитать на кого сильнее будет влиять боковой ветер.
По идее ваш вариант это лодка с парусом(вами сидящем вертикально) а у него просто длинная лодка.

[edw123]

Ну та к а где ваша "одежда", а где его относительно точки опоры(земли)?
Конечно вас больше будет нагибать ветер чем его,другое дело что его "одежда" расположена горизонтально,а ваша вертикально.Вот и надо кому-то умному посчитать на кого сильнее будет влиять боковой ветер.
По идее ваш вариант это лодка с парусом(вами сидящем вертикально) а у него просто длинная лодка.

Так и площадь несравнима со "здоровенным обтекателем". Да и наклонять - это не все в сносе, есть ещё и сам снос 

[Statik]

Так и площадь несравнима со "здоровенным обтекателем". Да и наклонять - это не все в сносе, есть ещё и сам снос 

Это да,так и говорю же-это надо считать,- что страшнее для бокового ветра- ваш рычаг(всё что выше квада) или сам квад,расположенный близ поверхности,но с площадью обтекателя.

[Balor]

Пока корпус еще не очень делается, я экспериментирую с композитными технологиями:



Если всё будет норм, я использую наработки для создания *структурной* солнечной крыши, на которую я подвешу батарейку для максимизации высоты ЦТ относительно центра давления

[slav]

Пока корпус еще не очень делается, я экспериментирую с композитными технологиями:\\\
Если всё будет норм, я использую наработки для создания *структурной* солнечной крыши, на которую я подвешу батарейку для максимизации высоты ЦТ относительно центра давления

Что то мне подозрительно , улетите с трассы , как пить дать ! 

[Balor]

Что то мне подозрительно , улетите с трассы , как пить дать ! 

Ну, сперва покатаю не по трассе, а там посмотрим

[Дрейк]

Здарова! Нифига не понял быстро пролистав твою тему. Что по расчётам по весу? Почему кастор такой. Точнее зачем? Velodreamer (ютуб) тоже капсульный лигерад делает. Но боковых колёс там нет правда. Да и нафиг они? Стартовать, ДА, сложно. Точнее неудобно. Светофоры будешь ненавидеть. Парусность огромная! Без крена внутрь поворота устойчивость сохранить очень сложно с этими боковыми колёсами. Без них намного лучше вкладываться в поворот будешь. И честно, трайк с задней повеской типа паук намного логичнее в твоём случае.

[Balor]

Здарова! Нифига не понял быстро пролистав твою тему. Что по расчётам по весу? Почему кастор такой. Точнее зачем? Velodreamer (ютуб) тоже капсульный лигерад делает. Но боковых колёс там нет правда. Да и нафиг они? Стартовать, ДА, сложно. Точнее неудобно. Светофоры будешь ненавидеть. Парусность огромная! Без крена внутрь поворота устойчивость сохранить очень сложно с этими боковыми колёсами. Без них намного лучше вкладываться в поворот будешь. И честно, трайк с задней повеской типа паук намного логичнее в твоём случае.

Боковые колёса дают в первую очередь стабильность через демфирование и возможность блокировки наклона, но я уже переиграл *пока* концепцию на просто одноколейник, тут вообще предлагают очень интересный вариант (готовый корпус из мохнатых 80х ), сейчас активно думаю как найти деньги и вообще покатит ли он мне.
Цимес "кастора" (трейла) именно в том, что не только даёт стабильность на скорости, но и является рычагом для боковой силы на рулёжку аппаратом! Малясь полезно, много - нифига. На данный момент понятно, что околонулевой реально неплох, но стабильность на высоких скоростях страдает.

Вообще, я ща осваиваю более плотно карбон, и скорее всего вообще переделаю раму целиком из карбона, что срежет вес раза в два, и таки буду эксприментировать с рулёжкой с виртуальной осью вращения, взяв за пример каргобайк XYZ, но повернув коструёвину на 180 град:




Теоретически, это даёт колоссальную стабильность на скорости, но при этому очень небольшой рычаг на рулёжку ветром, нулевой флоп и демфер рулёжки скорее всего будет просто не нужен даже.
Это достаточно непростые "материи", но как показывает мировая практика - практичный одноколейный полнобтекаемый аппарат - очень сложная техническая задача, и я не хочу ходить по старым граблям - скорее всего, я в результате пройдусь по своим, но они как-то роднее
Добавлено 04 Фев. 2022 в 21:32
Собственно, меня больше интересует инспытаться новые технические решения и если не решить, то хотя бы продвинуться в решении проблем которые раньше никто не решал, в первую очередь потому что это нужно единицам
Для "просто кататься" практичнее "просто е-байка" действительно придумать сложно, но мне это не интересно.

[slav]

Вообще, я ща осваиваю более плотно карбон, и скорее всего вообще переделаю раму целиком из карбона

Несущий кузов (обтекатель) в таком случае не рассматривали ?

  Рама - лишний элемент , при применении карбона ? !   

[Balor]

Несущий кузов (обтекатель) в таком случае не рассматривали ?

  Рама - лишний элемент , при применении карбона ? !   

На будущее - да. Но для этого мне нужна будет как минимум собственная мастерская, и весьма немаленькая.

[кот ленивый]

[user]Balor[/user], нашел у себя вот такую книжку



много всякого полезного. Если нужно отдам безвозмездно.

[mechanikgalkin]

Старенькое издание. Знаю и книгу и ее автора. Как то общались на гонках веломобилей у них там, в Прибалтике. Интересный кстати дядька, как собеседник и очень сильно любит лигерады.  А книга -----это основы аэродинамики веломашин..

[Balor]

Спасибо, соберусь в Москву как нибудь - может встретимя, заодно пообщаться было бы интересно, если вы не против.

А так я пока сильно занят чтоб активно заниматься великами (работа, помощь родителям, даже кататься времени мало), особенно на жаре, я её очень плохо переношу.
Но вообще опыт изготовления композитной рамы с "гибким хвостом" и езда на моём текущем аппарате показывает, что конкретно длиннобазник примерно такого формата - весьма интересная штука, просто мой эволюционно-модульный путь который меня к нему привёл сделал его слишком тяжёлым и недостаточно жёстким, и в теории можно совместить мои наработки при помощи композитных эластических элементов, а демфирования добиться при помощи CLD-панелей наклеенный на, не смейтесь, тонкий двусторонний скотч (хороший). Я поэкспериментировал с 3д-печатными элементами, и работает весьма неплохо.

Я набросал несколько возможных вариантов:




Они пока не окончательные, т.к. поигравшись с сопроматом очевидно, что достаточный запас по прочности с достаточным запасом хода всё очень небанально и требует как минимум ламинированных рессор и очень желательно эластомерных отбойников для предотвращения катастрофических "пробоев" подвески, а консольный свингарм недостаточной *вертикальной* жёсткости приведет к проблемам с торсионкой за счёт изгиба перьев "а-ля ножницы" при *боковой* нагрузке и проблемам с балансом.

Впрочем, уже сейчас очевидно что даже весьма неэффективный и тяжёлый длиннобазник позволяет держать в районе 30кмч средней даже по довольно плохим дорогам с комфортом и затратами энергии в районе 5 ваттч/км и без чрезмерных затрат своих усилий.
Оптимизация конструкции, солнечные панели и даже не очень эффективные обтекатели вполне могут дать больше, чем "сумма частей".