мотор колесо 500 вт на Kugoo s3

[Евгений2126]

Здравствуйте. К сожалению в электронике не разбираюсь. Возможна ли установка мотор колеса на 500 вт на кугу S3? Будет ли оно работать со стоковым аккумулятором и стоковом контроллере? Если скажем взять мотор колесо 500Вт на 36V ? https://ru.aliexpress.com/item/33009990208.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.698363ddHpJrG3&algo_pvid=56ec228e-f4f4-47d5-8b00-cfd28b4fb40a&algo_expid=56ec228e-f4f4-47d5-8b00-cfd28b4fb40a-23&btsid=437cb1a1-ea14-4d5d-a37f-c92be806f077&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4,searchweb201603_55

[MoRoman]

[user]Евгений2126[/user], будет работать, но на ту же мощность, что и стоковое.

[ssilk]

Есть  один момент - вилка. В стоковую вилку оно не полезет, там даже чертеж есть, где расстояние по дропам 110 мм.  В остальном, работать оно, конечно же, будет и даже может 500 Ватт иногда выдаст... На полностью заряженной батарейке до 588 Ватт, если контроллер не урезан по току.
Внимательно почитайте отзывы, там есть тонкости.

[Евгений2126]

С вилкой оно понятно. Насчет переделки я думаю оно туда влезет,  если руками чуть раздвинуть щеки. Интересует другое. 350 Вт слабенько очень для меня. Реально ли 500 Вт будет ощутимее по тяге и максимальной скорости или нет

[inwin]

[user]Евгений2126[/user], какой у вас вес?
какая скорость вам нужна?
какая сейчас максимальная скорость?
вы разобрались со своей поломкой?

[Евгений2126]

[user]Евгений2126[/user], какой у вас вес?
какая скорость вам нужна?
какая сейчас максимальная скорость?
вы разобрались со своей поломкой?

Вес 70. Сейчас максимальная скорость 25-28 км час. Меня не устраивает мощность. Понятно что ожидать чего то большего от 350 Вт не возможно.
С поломкой вопрос решился заменой контроллера. В нем было дело.

[cephal]

Меня не устраивает мощность

Дело не в колесе. Куговское 350вт тяговое можно разогнать хоть до киловатта мощности, если охлаждение позволит. Дело в контроллере вашем. Либо в иных причинах, тормозящих скорость. С весом в 70кг по ровному асфальту без ветра на полной батарее 42в вы должны ехать 30км/ч даже чуть больше на максимуме разгона. Проверьте скорость по дисплею (при верных настройках магнитов и диаметра в меню БК) на холостом ходу (вывешенном колесе в воздухе) при максимум заряженной акб на скорости при 100%  мощности в настройках меню БК. По умолчанию это обычно 3я скорость, но лучше проверить в меню. И проверьте сколько максимум ампер тока показывает дисплей при разгоне и езде в горку. И маркировку вашего колеса укажите.

[Иван Сусанин]

Понятно что ожидать чего то большего от 350 Вт не возможно.

Чевой-то вдруг.
У меня МК 350вт, правда тяговое. Вполне устраивает.
Впрочем, ватты, - они разные бывают
Да, и контроллер тоже роль играет.

[Евгений2126]

Дело не в колесе. Куговское 350вт тяговое можно разогнать хоть до киловатта мощности, если охлаждение позволит. Дело в контроллере вашем. Либо в иных причинах, тормозящих скорость. С весом в 70кг по ровному асфальту без ветра на полной батарее 42в вы должны ехать 30км/ч даже чуть больше на максимуме разгона. Проверьте скорость по дисплею (при верных настройках магнитов и диаметра в меню БК) на холостом ходу (вывешенном колесе в воздухе) при максимум заряженной акб на скорости при 100%  мощности в настройках меню БК. По умолчанию это обычно 3я скорость, но лучше проверить в меню. И проверьте сколько максимум ампер тока показывает дисплей при разгоне и езде в горку. И маркировку вашего колеса укажите.

Так у меня заднее колесо пневмо стоит. Динамика и максималка упали. В холостую при заряженном аккумуляторе 34 выдает.

[inwin]

[user]ssilk[/user], какой максимальной скорости можно добиться при 36в?

меньше витков - больше обороты

https://electrotransport.ru/index.php?topic=60390.msg1757403#msg1757403
я замечал, что при равномерной скорости в 33 км/ч бк показывает 7а, хотя газ нажат полностью. ведь есть еще 7а в запасе. я так понимаю kv мк работает на пределе?
можно ли намотать так, что бы 14а использовались и уже самому регулировать сколько вкачивать в мк в зависимости от нагрева?
из этой статьи https://rccopter.ru/blogs/knowledge/chto-takoe-kv-u-motora , я так понимаю, если намотать в два раза меньше витков, в два раза толще медных жил, то будет скорость не 44 км/ч, а 88 км/ч?

[cephal]

Так у меня заднее колесо пневмо стоит. Динамика и максималка упали. В холостую при заряженном аккумуляторе 34 выдает.

Ясно, тогда все логично, вы выбрали комфорт в минус динамике. Если хотите с пневмой увеличивать мощность - начинать стоит точно не с колеса, а с повышения напряжения до 48в, замены батареи на более мощную и замены контроллера, если он урезает ток до 11А. Необязательно все сразу, лучше постепенно. И уж если все это не даст желаемого прироста динамики - тогда менять и колесо. Колесо 500вт выйдет дороже вместе с новой вилкой, да и нагрузить его нормально в стоковом варианте акб/контроллер вряд ли выйдет.
Еще есть вариант найти не тяговое а скоростное МК (что сложно), тогда можно скорость поднять, но сильно потерять в разгоне и мощности в горки.

[usup]

Вы по моему не совсем верно рассуждаете,как раз в случае с пневмой скорость теряется из-за не хватки мощности мк,появилось дополнительное сопротивление вот он и не может выйти на максимальные обороты,а увеличив напряжение мы только приговорим мк.

[cephal]

Вы по моему не совсем верно рассуждаете,как раз в случае с пневмой скорость теряется из-за не хватки мощности мк,появилось дополнительное сопротивление вот он и не может выйти на максимальные обороты,а увеличив напряжение мы только приговорим мк.

Это мое мнение, спорить не стану. Однако как же по-вашему ездят на куговском мк люди под 100+кг еще и с пневмой, ребенком спереди и рюкзаками? Что-то ниразу не видел здесь жалоб от них, что сгорело МК - проблемы вечно с батареями, контроллерами, механикой, но точно не с мк. Я все это к тому, что у тягового мк там большой запас по мощности, 350вт это заниженная номинальная, я сам езжу на 50 вольтах и 12А в среднем это 600вт с колеса, еще не считая потери на нагрев и тд. И пока уж что-что а мк точно не скопытилось, даже не сильно перегревается. А 500ваттное колесо наша стоковая акб на 36в если и нагрузит то процентов на 20-25 мощности.

[inwin]

[user]usup[/user],

Вы по моему не совсем верно рассуждаете,как раз в случае с пневмой скорость теряется из-за не хватки мощности мк,появилось дополнительное сопротивление вот он и не может выйти на максимальные обороты,а увеличив напряжение мы только приговорим мк.

мой опыт замены на пневму показывает на снижение скорости на 5 км/ч, пневма была накачена 5 атм.
перешел обратно на сток стало 33 км/ч.
про амперы не помню, было в начале 2017 года.
такая же ситуация на kugoo s3 pro из-за мягкого, перфорированного заднего колеса.
[user]Евгений2126[/user],

Меня не устраивает мощность. Понятно что ожидать чего то большего от 350 Вт не возможно.

кардинально поднять мощность можно за счет установки полного привода. будет 1 квт.
много форумчан уже перешло на полный привод.
есть соответсвующие темы, советую присмотреться и обдумать этот вариант.
если захочется пневмы на полном приводе, это тоже можно реализовать.
полный привод на куге будет дешевле сделать, чем покупать, т.к. полный привод начинается от 55 т. р.

[ssilk]

какой максимальной скорости можно добиться при 36в?

У тяговых колес kV примерно равно 20(я замерял тахометром на двух своих колесах и на колесе коллеги [user]cephal[/user], ).
Термин kV придумали специально для бесколлекторных моторов постоянного тока (BLDC), потому что они управляются напряжением, то есть их обороты зависят от напряжения питания, в отличие от других многофазных моторов, где обороты зависят от количества полюсов статора. Собственно kV означает количество оборотов в минуту на холостом ходу на один вольт напряжения питания.
Таким образом, мотор с kV=20 при напряжении питания 36 вольт будет давать 720 оборотов на ХХ, помноженные на 0.63 метра эти обороты дадут около 27 км/ч.
А дальше вступает в силу нагрузка.  Я со школы помню такую мантру "При равномерном прямолинейном движении транспортное средство движется по инерции, а вся мощность двигателя расходуется на преодоление сопротивления воздуха и трения сцепления с дорогой".  Получается, что максимальная скорость самоката зависит от двух моментов, максимально возможных оборотов колеса и веса пилота.  Вес пилота напрямую оказывает влияние на пятно контакта, а его габариты на сопротивление воздуха.

ведь есть еще 7а в запасе. я так понимаю kv мк работает на пределе?

Да, в Вашем случае тока в 7 ампер хватает, чтобы колесо развило максимальные обороты.

можно ли намотать так, что бы 14а использовались

Можно...

если намотать в два раза меньше витков, в два раза толще медных жил, то будет скорость не 44 км/ч, а 88 км/ч?

Теоретически да, на практике скорость вдвое не вырастет, с ростом скорости будет увеличиваться сопротивление воздуха, что будет создавать дополнительную нагрузку и ток будет расти быстрее, чем скорость.

не совсем верно рассуждаете,как раз в случае с пневмой скорость теряется из-за не хватки мощности мк

А мощности не хватает потому, что контроллер ограничивает ток. Это раз. А два, сама по себе пневма мало что меняет. Нужно обеспечить правильное давление и накат колеса... И резина должна быть правильная, хорошая покрышка сама по себе будет иметь твердость литой резины, а воздух внутри просто придает ей нужную форму.... Можно и стоковое литое колесо затянуть в подшипниках так, что и скорость и динамика будут хуже, чем на пневме.

а увеличив напряжение мы

Создадим эту самую недостающую мощность...)

[inwin]

[user]ssilk[/user],

Да, в Вашем случае тока в 7 ампер хватает, чтобы колесо развило максимальные обороты.

при 7 амперах скорость 33 км/ч. на холостых 44 км/ч. почему контроллер не дает больше ампер вкачать в мк, что бы достичь скорость 44 км/ч?
как то с горочки, получалось разогнаться до 39 км/ч.
это контроллер ограничивает, намотка такая, что при малейшем сопротивлении снижается скорость или еще что то?

[ssilk]

при 7 амперах скорость 33 км/ч. на холостых 44 км/ч. почему контроллер не дает больше ампер вкачать в мк, что бы достичь скорость 44 км/ч?

Три вещи: КПД,  противоЭДС и частота коммутаций.  Первый находится в пределах 0.5kV*Vпит.*0.8±20%, второе -  в магнитопроводе статора при работе возникают вихревые токи и прочие правила буравчика и большого пальца, при определенном напряжении и каком то токе эти явления начинают генерировать в неактивной фазе ток с разностью потенциалов примерно равной напряжению батареи, дальше куча сложных формулировок, не могу простыми словами объяснить. В общем, колесо впадает в состояние равновесия. Чтобы поднять обороты выше этих равновесных, надо увеличивать напряжение батареи.  И третье - на один механический оборот у нас приходится три электрических, на каждый электрический по 6 коммутаций, это значит, что ключи открываются и закрываются около 160 раз в секунду. В каждом таком импульсе от 3х до 10 импульсов ШИМ генератора... В общем заморочно это все...)
Подробнее можно прочитать тут  http://www.avislab.com/blog/brushless04/ внизу ссылки на остальные части

[light2some]

...при определенном напряжении и каком то токе эти явления начинают генерировать...

Интересное наблюдение: при съезде с длинной горки удерживая "тапку в пол", скорость увеличивается, приближаясь к скорости на ХХ, а ток на дисплее уменьшается, приближаясь к нулю...