Завышен (верхний) порог одного канала БМС

Автор user33, 27 Фев. 2020 в 23:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

LeoDron

Цитата: user33 от 29 Фев. 2020 в 14:38
И то и другое частично. На одной параллели зарядка идет дальше чем на остальных и отключает уже когда больше 4,3 вольта на параллели, и балансир травит только до 4,21 вольта  а на остальных параллелях до  4,165 вольт
Я бы такую БМС заменил.  А вообще странно, в моем понимании за порог отключения зарядки и балансировку (стравливание напряжения до заданного) отвечают разные схемы. Странно, что обе схемы у тебя  на одном канале некорректно работают. Возможно, что в твоей БМС какая-то совмещенная микросхема  :bw: и
она зулиганит?
Можно, конечно добавить внешний балансир и/или уменьшить ток зарядки, но я бы заменил БМС.
Или,  возможно, как в твоих опровержениях закона Ома,  причина в другом ;-)
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

user33

Цитата: LeoDron от 29 Фев. 2020 в 15:12
Я бы такую БМС заменил.  А вообще странно, в моем понимании за порог отключения зарядки и балансировку (стравливание напряжения до заданного) отвечают разные схемы. Странно, что обе схемы у тебя  на одном канале некорректно работают. Возможно, что в твоей БМС какая-то совмещенная микросхема  :bw: и
она зулиганит?
Можно, конечно добавить внешний балансир и/или уменьшить ток зарядки, но я бы заменил БМС.
Или,  возможно, как в твоих опровержениях закона Ома,  причина в другом ;-)
Причина в криворуких Китайцах :-D Так буду кататься  :-D Одну акб уже спалил когда летел тапок в пол :-D , страха особо уже нет . Главное что параллель не идет дальше чем 4,4 вольта :-D  Есть и + я на 10 метров дольше проеду из за параллели. :-)

acyd

Срабатывание бмс по верхней границе - аварийный режим, он говорит о неправильной настройке напряжения зарядного устройства либо о сильном разбаллансе. Перед вводом в эксплуатацию требуется выровнять все ячейки вручную на полностью заряженной акб  до 10милливольт, т.к  Заводская бмс с балансировкой 50-70ма не в состоянии выровнять большой перекос самостоятельно.  Максимальное напряжение зу настраивают так, чтобы в нормальном состоянии ни одна из ячеек не выходила за верхнюю границу, и к концу заряда ток падал, был не более 100ма.  Если этого не сделать, не будет этапа балансировки.
Начало балансировки с 4.1в, аварийной отключение - 4.35, а пользователь должен настроить зу, чтобы когда ток упадет до нуля,  в конце заряда на всех ячейках было 4.15-4.18.

user33

Цитата: acyd от 29 Фев. 2020 в 19:53
Срабатывание бмс по верхней границе - аварийный режим, он говорит о неправильной настройке напряжения зарядного устройства либо о сильном разбаллансе. Перед вводом в эксплуатацию требуется выровнять все ячейки вручную на полностью заряженной акб  до 10милливольт, т.к  Заводская бмс с балансировкой 50-70ма не в состоянии выровнять большой перекос самостоятельно.  Максимальное напряжение зу настраивают так, чтобы в нормальном состоянии ни одна из ячеек не выходила за верхнюю границу, и к концу заряда ток падал, был не более 100ма.  Если этого не сделать, не будет этапа балансировки.
Начало балансировки с 4.1в, аварийной отключение - 4.35, а пользователь должен настроить зу, чтобы когда ток упадет до нуля,  в конце заряда на всех ячейках было 4.15-4.18.

Ну да правильно но я специально устроил разбаланс чтоб проверить как  каждая парралель будет отрабатывать на защите , ладно допустим норма что у меня одна параллель отключает заряд на 4.35в но она не хочет балансировать до 4,16 вольт как делают остальные параллели.  Перепроверю но рука на кнопке открыть спор уже лежит :-D

LeoDron

Цитата: user33 от 29 Фев. 2020 в 20:14ладно допустим норма что у меня одна параллель отключает заряд на 4.35в но она не хочет балансировать до 4,16 вольт как делают остальные параллели.  Перепроверю но рука на кнопке открыть спор уже лежит
Ты сначала проверь, а потом спор открывай. Твое "допустим" к делу не пришьешь :-)
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

user33

Цитата: LeoDron от 29 Фев. 2020 в 20:29
Ты сначала проверь, а потом спор открывай. Твое "допустим" к делу не пришьешь :-)
Выровнял все параллели по напряжению и поставил на зарядку. На выходе зарядки 58,8 вольт .Отключение произошло когда на параллелях было примерно 4,2 вольт. На всех параллелях уже 4,17 вольт кроме проблемной, на ней 4,2 вольта , проверил ток не течет через балансировочные провода . При следующей зарядке эта параллель поползет до критических 4,3 вольта и балансиры спустят до 4,21 вольта , это уже проверял . Кину балансир на эту параллель . Что можно еще сделать ? Все микросхемы потерты. Смарт бмс взять будет 2-3 месяца в дороге с их короновирусами.

LeoDron

Цитата: user33 от 29 Фев. 2020 в 23:334,21 вольта , это уже проверял . Кину балансир на эту параллель . Что можно еще сделать ? Все микросхемы потерты. Смарт бмс взять будет 2-3 месяца в дороге с их короновирусами.
Главное, что отсекает, да и нет смысла без нужды до упора заряжать.  А с твоим опытом и балансиры уже не очень то и нужны - сам быстрее при необходимости подровняешь :-) Еще и денежку за БМС вернёшь. Один позитив  :wow:
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

user33

Цитата: LeoDron от 29 Фев. 2020 в 23:52
Главное, что отсекает, да и нет смысла без нужды до упора заряжать.  А с твоим опытом и балансиры уже не очень то и нужны - сам быстрее при необходимости подровняешь :-) Еще и денежку за БМС вернёшь. Один позитив  :wow:
Я думал в закрытом корпусе делать :-( без видимости что там на ячейках происходит. Один уровень защиты получается , буду наедятся что отсечет . Или заряжать до 58 вольт. А вернуть деньги не всегда получается ) это надо показать на видео чтоб администрация поверила .

илс

Как вариант, можно разрядить ячейку с проблемным каналом на 3-5% (относительно соседей).
И понаблюдать за ней какое-то время. При циклической эксплуатации.
В новых ячейках разбега нет, балансировку можно отключить настроив зарядник на 4,17В. напр.  Соотв. риск перезаряда будет минимизирован...
===
Думаю читали последние темы с пожарами. Глупо (полностью)  закрывать батарею. Особенно самодельную.  Надо хвосты выводить, для селлогов. Или ставить голубой зуб для контроля напряжений.
Могу дать ссылку на али, мне обещали за 3-5 дней отгрузить.  ;-)

user33

Цитата: илс от 01 Март 2020 в 00:30
Как вариант, можно разрядить ячейку с проблемным каналом на 3-5% (относительно соседей).
И понаблюдать за ней какое-то время.
В новых ячейках разбега нет, балансировку можно отключить настроив зарядник на 4,17В. напр.  Соотв. риск перезаряда будет минимизирован...
===
Думаю читали последние темы с пожарами. Глупо (полностью)  закрывать батарею. Особенно самодельную.  Надо хвосты выводить, для селлогов. Или ставить голубой зуб для контроля напряжений.
Могу дать ссылку на али, мне обещали за 3-5 дней отгрузить.  ;-)

Я так делал ) Соседи включают резисторы и ждут когда проблемная их догонит :-) а дальше при следующих зарядках проблемная уже всех опережает и всегда отключается уже на 4,3 вольта
Ссылки оставьте  :-)

tmiaer

Цитата: user33 от 01 Март 2020 в 00:36
Я так делал ) Соседи включают резисторы и ждут когда проблемная их догонит :-) а дальше при следующих зарядках проблемная уже всех опережает и всегда отключается уже на 4,3 вольта
Ссылки оставьте  :-)
Поменяй уже БМС. Цена вопроса... да всяко дешевле сгоревшей квартиры.
4.3 для 4.2 ячеек - это уже зона риска. Сама по себе ячейка вряд-ли бахнет на таком напряжении, но в случае дополнительных воздействий может сделать это гораздо охотнее, чем на 4.2

Или 3.9, как я езжу уже год ;-D
Кстати, реально помогает. Потеря ёмкости 1.5% за год и 200-300 циклов.

Добавлено 01 Мар 2020 в 01:27

Цитата: acyd от 29 Фев. 2020 в 19:53
Срабатывание бмс по верхней границе - аварийный режим, он говорит о неправильной настройке напряжения зарядного устройства либо о сильном разбаллансе.
+
Я всегда говорил - БМС - аварийная защита. Если она срабатывает - что-то идёт не так.
По поводу переразряда вопрос дискуссионный, но всё остальное однозначно.
Цитата: acyd от 29 Фев. 2020 в 19:53
аварийной отключение - 4.35
4.25, выше не стоит. (для 4.35 ячеек 4.4, интересно - на таких ещё кто-то ездит?)

nitro263

Я крайне рекомендую перестать играться с напряжениями на ячейке в 4.25, 4.3 В и т. д. В моей сборке установлены 18650  CMICR18650F8-2600mAh и производителем заявлено:
5.5. Max Charge Voltage: 4.20+-0.02 V
и я не думаю, что эта величина инженерами взята путём плевка в потолок.
Меня слегка в пот бросило, когда я 4.25 увидел на одной из сборок, а вы доводите до таких величин. Я конечно не большой специалист в "химии", но нет ли боязни, что когда-то они вспыхнут и далее весь форум будет обсуждать от чего же загорелась батарея, ох уж этот литий, запретить (!), только ДВС, только дрова!
Полноприводный пепелац на базе CUBE Attention blackngreen 29''. Перед: MXUS MX01; зад: MXUS XF19 (GDR-19); 2 контроллера Mark I; батарея: 48 В, 20,8 А*ч, дисплей LCD8h, работает только с 1 двигателем. Max дальность: 110 км, max скорость: 52 км/ч.

илс

Цитата: user33 от 01 Март 2020 в 00:36
Я так делал ) Соседи включают резисторы и ждут когда проблемная их догонит :-) а дальше при следующих зарядках проблемная уже всех опережает и всегда отключается уже на 4,3 вольта
Ссылки оставьте  :-)
Да не...не догонит. Ну какая балансировка, если на вольт, другой скрутить (вниз) зарядку?
===
То, что вы описываете, это больше похоже на некорректный верхний порог вашего зарядника. Не может и не должно быть никакого вырывания вперед. Если, конечно ячейка не отличается по своим характеристикам от соседей.  :bn:
===
Я брал тут https://aliexpress.ru/item/4000533543246.html

tmiaer

Цитата: nitro263 от 01 Март 2020 в 15:26
Меня слегка в пот бросило, когда я 4.25 увидел на одной из сборок, а вы доводите до таких величин.
Ну совсем параноить не надо. 4.3-4.35 любая кобальтовая химия переносит без риска возгорания (но с приличным ударом по ресурсу при регулярном достижении таких напряжений), чтобы с уверенностью бахнуло - надо 4.5+ вкатить.

Но, конечно, превышать даташитные пороги без нужды не стоит.

user33

Цитата: илс от 01 Март 2020 в 16:16
Да не...не догонит. Ну какая балансировка, если на вольт, другой скрутить (вниз) зарядку?
===
То, что вы описываете, это больше похоже на некорректный верхний порог вашего зарядника. Не может и не должно быть никакого вырывания вперед. Если, конечно ячейка не отличается по своим характеристикам от соседей.  :bn:
===
Я брал тут https://aliexpress.ru/item/4000533543246.html

На зарядке пока 58,8 вольт . Вырывается параллель всё же. Более подробно как это происходит.  Я выровнял все параллели по напряжению  4,16 вольт, а  проблемную чуть разрядил 4,12 вольт. Включаю зарядку. Хорошие  параллели включают резисторы, а проблемная не включает , таким образом параллели выравниваются и зарядка выключается , на всех параллелях 4,2 вольта. Дальше аккумулятор лежит, хорошие параллели спускают напряжение до 4,16 вольт а на проблемной остается 4,2 вольта . И тут я решил прокатится и включаю велик на зарядку  :-D На зарядке как и положено 58,8 вольт. Но зарядка не знает что 1 параллель не спустилась со всеми по напряжению до 4,16 вольт и начинает давить 1 параллель на перезаряд . Дальше бмс уже отключает зарядку потому что на параллели скоро уже будет 4,4 вольта.

илс

Цитата: user33 от 01 Март 2020 в 20:13
На зарядке пока 58,8 вольт . Вырывается параллель всё же. Более подробно как это происходит.  Я выровнял все параллели по напряжению  4,16 вольт, а  проблемную чуть разрядил 4,12 вольт. Включаю зарядку. Хорошие  параллели включают резисторы, а проблемная не включает , таким образом параллели выравниваются и зарядка выключается , на всех параллелях 4,2 вольта. Дальше аккумулятор лежит, хорошие параллели спускают напряжение до 4,16 вольт а на проблемной остается 4,2 вольта . И тут я решил прокатится и включаю велик на зарядку  :-D На зарядке как и положено 58,8 вольт. Но зарядка не знает что 1 параллель не спустилась со всеми по напряжению до 4,16 вольт и начинает давить 1 параллель на перезаряд . Дальше бмс уже отключает зарядку потому что на параллели скоро уже будет 4,4 вольта.
В целом, это понятно, непонятно зачем вам непременно заряжать до 4,2В=58,8 на 14S

Это устаревшие данные.  :kidding:
По форумным, продвинутым методикам, заряжайте до 4-4,1В на регулярной основе.
А если надо ехать далеко, можно поставить переключатель на зарядке (или другую приобрести), и раз в месяц-два, заряжать до 4,2В.

Будете приятно удивлены и отсутствию разбега и невероятным увеличением кобальтового ресурса.  B-)
Впрочем, это лишь моё мнение, можете заряжаться по ...китайски.  :bn:

user33

Цитата: илс от 01 Март 2020 в 20:21
В целом, это понятно, непонятно зачем вам непременно заряжать до 4,2В=58,8 на 14S

Это устаревшие данные.  :kidding:
По форумным, продвинутым методикам, заряжайте до 4-4,1В на регулярной основе.
А если надо ехать далеко, можно поставить переключатель на зарядке (или другую приобрести), и раз в месяц-два, заряжать до 4,2В.

Будете приятно удивлены и отсутствию разбега и невероятным увеличением кобальтового ресурса.  B-)
Впрочем, это лишь моё мнение, можете заряжаться по ...китайски.  :bn:

Так может и сделаю :-) Лучше не доводить до балансировки а сами параллели отбалансировать, а то бмс сама себя убивает этими балансирами , достаточно чтоб испортился балансировочный резистор на 1 параллели и аккумулятор идет к взрыву если бмс не отключит по последнему порогу на 4,3 вольта :-)

user33

Возьму наверное смарт бмс  :-) Кто нибудь измерял в режиме покоя сколько они потребляют миллиампер ?