avatar_Linkov1959

БП ATX - универсальное зарядное 12-42в, лабораторный блок питания 5-48в.

Автор Linkov1959, 19 Март 2020 в 21:17

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

UriBas

Цитата: Linkov1959 от 11 Июнь 2020 в 21:15
Спойлер

Проект закончен, переделаны около 20 БП АТХ  с разными чипами. Подведем итоги.
Базовая схема стабилизации тока и защита от перегрузки и  кз.
Опыт показал, что вместо 4кТЛ494 можно подавать на  1кТЛ494 или аналогичный других чипов.
Спойлер

На заряд аккума может появиться писк, он устраняется  коррекцией цепочки обратной связи управляющего операционника.
Там обычно кондер 10н и резистор 50к, нужно уменьшить резюк в два, три раза. Помогает добавления кондера 1000мкф на выход до шунта на плюс и минус, или 20мкф после шунта  на плюс и землю.
По силовой топологии есть два варианта - двухполярное и однополярное с переделкой транса. Если косой мост, то только переделка транса или ограничение на заряд только 12в  батарей.
Не могли бы уточнить, что такое  "4кТЛ494 "..    4 нога ТЛ494 или что-то другое?
Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

Linkov1959

Цитата: UriBas от 12 Июнь 2020 в 12:514 нога ТЛ494 или что-то другое?
4 нога. 1 нога это вход стабилизации напряжения, туда же и  обратную связь по току. Это более универсально и для других чипов.

AlexS4

вот эти 2 схемы покрывают практически все вариации схемотехники модулей   двухтактных atx ps без pfc-booster


основное что нужно сделать на мой взгляд это:
1. убедиться что стэндбай источник (дежурка) ver1:T6D30C21, ver2:T1,D10,C18   выдает достаточное напряжение для питания 494 и раскачки управляющего трансформатора (+12..16V под нагрузкой ~50mA), если нет то подрегулировать этот источник, помня о том что 5V SB нам собственно не нужно и можно там хоть 7V сделать ver2:R24,25.
2. убрать подпитку 494 от 12v выходного выпрямителя (1-2диода)  чтоб случайно туда не пришло 48V))
3. по возможности убрать ненужные компоненты напр ver2: -все справа от T3.  или хотябы отделить от трансформатора и входов 494 ver2:R52,43,76
4. если точная регулировка(отслеживание) тока не нужно то можно перерегулировать штатную цепочку ОС ограничения тока напр в ver2: R35,36 494.16(494.15=Vref)  такое  как в ver2 сделано может обеспечить стабильность тока ~20%, зависит от выходного напряжения и питания.
5. выход нового напряжения  через делитель ОС ограничения напряжения  подать на вход одного из компараторов 494 напр в ver2:  494.1 R48. (494.2=Vref)
6. сделать собственно новый выходной выпрямитель, поменять шоттки сборку на более высоковольтную и перемотать вторичку на силовом трансформаторе. см сверху 2 варианта с удвоителем или без.


по этой схеме будут регулировки от 0 и тока и напряжения (реално плавная СV от ~3..10% Vmax)
важно чтоб расчетное напряжение по формуле фидбэка (см на схеме)  было НИЖЕ!  максимального напряжения преобразователя Vmax=~300V*Ktrans или Vmax=~300V*Ktrans*2 если удваивающий мост по схеме справа.   иначе транзисторы сразу хлопнут потому что фактически единственный фидбэк будет разорван. (это то о чем вначале говорили)  то же самое произойдет если оборвется R101.
*- компоненты донора
**-компоненты донора которые лучше не менять, к ним относятся также не изображенные на схеме переделки.
opt - опциональные компоненты для внешних блокировок, диоды нарисованы просто чтоб показать как должен течь ток для блокировки, все 3 входа обладают разными свойствами, если хочется их разумно использовать - читайте дизайнгайд ссылку давал выше.
Спойлер


Linkov1959

Добрался до БП на косом мосте. Там минуса не светит, поэтому переключил транс. Напругу поднял до 35в пока, держит стабилизацию мертво. Тепловой режим гораздо лучше полумоста в одной весовой категории. Однотактник побеждает двухтактник, что для меня стало неожиданностью. Я думал, что дело в APFC, но в моем случае он исключен. Транс самый миниатюрный, держит 400вт, силовые ключи не греются, как в резонанснике. Стабилизацию тока и защиту пока не ставил, но случайно закоротил... и ничего, работает,  полумосты вылетали сразу.

sdenis2017

Цитата: Linkov1959 от 15 Июнь 2020 в 18:52Однотактник побеждает двухтактник, что для меня стало неожиданностью
но это же косой мост, да, модуляция ключей однотактная, нооо диоды дополняют как бы, такая схема в 750 ваттом корсаре( там на выходе синхронное выпрямление)
1кВт  ДД 273-й + Келли kls-s 7230 + лифер 32700 12s4p + антбмс 8-24S 100А

Linkov1959

[user]sdenis2017[/user], похоже, мой резонансник  опять откладывается.  Косой мост после некоторого напряжения прямого хода переходит в режим стабилизации тока от обратного хода. Это можно использовать помимо прочего для заряда высоковольтных  батарей небольшим током в пару ампер, как дополнительная функция.

Linkov1959

Теперь понял, почему не бабахнуло от КЗ, там защита по первичке на шунте 0.1ом.  Можно этим шунтом регулировать ток заряда, а точнее мощность. Поставил 0.3 ома и получил стабилизацию мощности на уровне 42в 5а. Радиаторы холодные, запас еще есть. Из бюджетных вариантов это лучший для зарядного.

VitaliyS

Если защита на шунте, может компаратор покрутить? Чуть порог приподнять.в тех дивайсах что по работе настраиваю, многооборотные подстроечники стоят, можно точно выставлять. Правда там такая защита, это уже вторая ступень. После защиты по превышению выходного тока.

AlexS4

Цитата: Linkov1959 от 15 Июнь 2020 в 18:52Однотактник побеждает двухтактник
однотактник хуже только по использованию трансформатора (на той же частоте и мощности трансформатор нужен в 1.7-2 раза больше) в остальном он лучше потому что прощще))

еще для однотактника Umax транзисторе нужно ~ вдвое  выше чем для двухтактного полумоста или моста. но с учетом множества доступных сейчас npn,n-fet,igbt на 750..800V+  это перестало быть преимуществом двухтактников. по этой же причине использовать 2 транзистора в однотактной схеме сейчас бессмысленно, это только ухудшение надежности и стоимости. (это такую схему обычно обзывают косым мостом:)  а энергию самоиндукции лучше рекуперировать в нагрузку чем в источник имхо это очевидно.

AlexS4

Цитата: VitaliyS от 20 Июнь 2020 в 13:35может компаратор покрутить?
такое богохульство мы уже предлагали:)   и коменсацию смещения кремниевого перехода тоже...  но это не православный путь :)
кстати а германиевые транзисторы еще можно посоветовать раскопать в запасниках:)

Linkov1959

Цитата: AlexS4 от 20 Июнь 2020 в 14:07германиевые транзисторы еще можно посоветовать раскопать в запасниках:)
Я думал, но от температуры гуляет. В данном случае шунт стоит по первичке и нагрева нет.
Цитата: AlexS4 от 20 Июнь 2020 в 13:56на 750..800V+
На 500в стоят.
Цитата: AlexS4 от 20 Июнь 2020 в 13:56на той же частоте и мощности трансформатор нужен в 1.7-2 раза больше
Он  меньше.
Цитата: AlexS4 от 20 Июнь 2020 в 13:562 транзистора в однотактной схеме сейчас бессмысленно
В этом вся соль.
Базовый БП QD-450, сама плата весит 300гр.

AlexS4

Цитата: Linkov1959 от 20 Июнь 2020 в 16:27В этом вся соль.
ну это как с ламповыми усилителями - комуто неподражаемый эффект присутствия а комуто обычные нелинейные искажения промодулированные аккустической обратной связью :))   даже если цена транзистора на 800V выше вдвое - всеравно 1 выгоднее потому что на нем будет вдвое меньше рассеиваться при прочих равных и ненужен драйвер или трансформатор для дальнего транзистора  а рекуперацию сделать в нагрузку это элементарно - еще 1 обмотка вторички и диод на которых будет 10..40% среднего тока.

ЦитироватьОн  меньше.
либо частота на однотактнике выше либо транс более термостойкий или както подругому эффективный, чудес то не бывает. ну в 2 раза я маханул. скорее в 1.5-1.7 там медь толще нужна но не в 2 раза потому что отдыхает дольше, и сердечник тожесамое. количественно это косвенно зависит от макс допустимого напряжения импульса самоиндукции (напряжения транзистора).

а германий - да тепловой коэффициент там так что раза в 3 напряжение открытия перехода  упадет от 20 до 80С но зато будет автоматическая защита от перегрева:)) вобщем в каждой шутке есть чтото)

Linkov1959

#138
Цитата: AlexS4 от 20 Июнь 2020 в 18:26либо частота на однотактнике выше
Каюсь, сколько раз хотел измерить и всё забывал. Прям сейчас буду мерить.
Цитата: AlexS4 от 20 Июнь 2020 в 18:26всеравно 1 выгоднее
От добра добра не ищут, будет два! Чуть что, сразу косой.:)  Зато мост!
Если хотим до  суперзарядника добраться, то нужно следовать плану:
Заводские намоточные и силовые детали заменить на дешевые ходовые без потери качества.
Выкинуть все лишнее.
Сделать доступную дежурку 18в 20мА. Без 5в обойдемся.
Собрать конструктив,  не уступающий резонанснику.
Частота 100кГц.

sdenis2017

1кВт  ДД 273-й + Келли kls-s 7230 + лифер 32700 12s4p + антбмс 8-24S 100А

Linkov1959

Цитата: sdenis2017 от 20 Июнь 2020 в 19:38не просто выполнить
Уже получил 8шт 20N60 по 9грн вместо 16N500 по 60грн.  По всему оригинал, R=0.2 Ом.
IRF740 оказались подделкой R=1.6 Ом.

sdenis2017

Цитата: Linkov1959 от 20 Июнь 2020 в 20:15
Уже получил 8шт 20N60 по 9грн вместо 16N500 по 60грн.  По всему оригинал, R=0.2 Ом.
IRF740 оказались подделкой R=1.6 Ом.
но 20н60 применяются в апфк  :exactly: как они поведут себя в каскаде основного транса  :bn:
1кВт  ДД 273-й + Келли kls-s 7230 + лифер 32700 12s4p + антбмс 8-24S 100А

Linkov1959

Цитата: sdenis2017 от 20 Июнь 2020 в 20:37как они поведут себя в каскаде основного транса
Они разные бывают по технологии,  мои похоже той же, что и 16N50 инфинион. Завтра попробую.

AlexS4

Цитата: Linkov1959 от 20 Июнь 2020 в 20:15IRF740 оказались подделкой R=1.6 Ом.
могло напряжения на затворе нехватить, часто бывает с  тестером на atmega с одним питанием 9V.