Есть ли смысл экранировать фазные/холлные провода если и так норм?

[Bekjan]

Контроллер КТ, мотор бафанг 48В500Вт. Экранирования нет вообще, но при этом вроде бы нет проблем с тем как мотор работает в различных условиях.

Сейчас дошли руки полностью переделать электрику от статора до контроллера проводами в мгтф изоляции, благодаря последней есть возможность обернуть либо фазные либо холлные провода в оплётку.
Если и экранировать то какие провода лучше всего? Холлные? Фазные? Оплётку подсоединить к минусу питания или просто на раму велосипеда?

[Highway]

Экранирования нет вообще, но при этом вроде бы нет проблем

По-моему, кому-то скучно.

[VitaliyS]

...если нет проблем, зачем их себе создавать?

[Bekjan]

ы

а вдруг есть, но механически не ощущается неправильная работа мотора или вносится вклад в рост температуры обмоток?
тут наверное больше жду фидбек тех кто уже делал такое и прознал, есть ли профит или нет.

[selevo]

Вообще нет смысла,  при таком размахе сигнала   и типе  включения ( открытый коллектор у датчиков) вероятность помехи около нулевая.
Но если очень хочется -обязательно надо делать иначе придет в голову более мощная дурь,  затратная  и затяжная, а тут такая легкая победа и быстрый результат!

[edw123]

Вообще нет смысла,  при таком размахе сигнала   и типе  включения ( открытый коллектор у датчиков) вероятность помехи около нулевая.
Но если очень хочется -обязательно надо делать иначе придет в голову более мощная дурь,  затратная  и затяжная, а тут такая легкая победа и быстрый результат!

Ещё как есть. На мощных конфигах может быть просто обязательно. На средних тоже хуже не будет. Опыт Чупы очень положительный.

[SkeptiK]

[user]edw123[/user], в чем положительность опыта? У меня мощный конфиг но ничего не экранировано - что оно мне даст и что экранировать - холлы или фазы?

[LeoDron]

Вообще нет смысла,  при таком размахе сигнала   и типе  включения ( открытый коллектор у датчиков) вероятность помехи около нулевая.

От этой нулевой вероятности у меня пара дисплеев температуры сгорело - индуцированная ЭДС от силовых в виде АС сигнала всего в 1В  их приговорила. Установил фильтр https://electrotransport.ru/index.php?topic=59040.msg1719602#msg1719602 помогло, но все равно температуру завышает при нагрузке.

[TRO]

Вообще нет смысла,  при таком размахе сигнала   и типе  включения ( открытый коллектор у датчиков) вероятность помехи около нулевая.

Боюсь вы не в теме. Я для своего бортового компьютера взял сигнал с датчика холла в качестве сигнала скорости, мусор прёт со страшной силой, и с увеличением фазных токов проблема усиливается. В итоге аппаратным фильтром перекрыть весь диапазон скорости почти не реально.

А  китай-контроллеры так устроены, что ошибки с холлов не очень то слышны на слух пока во временнОм отношении не перевалят за 10-15%, а когда перевалят, вот тогда и услышите дыр-дыр-дыр и прочие звуковые эффекты вплоть до неспособности ехать. На мощных конфигах были на форуме случаи когда чрезмерные наводки на холлы (или их провода) делали невозможным вкачивать полную мощность.
Буквально на днях ту на форуме девушка разобрала самокат, а на фазных по ферритовому фильтру прифигачено. Спрашивала совета - хотела выкинуть...отговорил. Чё, они там тоже для красоты думаете?

Спойлер

Еще, у меня был советский монитор с импульсным блоком питания в подставке, от которого шел питающий провод в экране. Я в процессе переделки монитора поджарил этот провод и заменил на неэкранированный, пошли жуткие помехи по экрану, заэкранировал провод и помехи пропали.

В общем советую экранировать и фазные и холлы, причем холловые отдельно от фазных, подключать экран только с одной стороны. И ферритовые колечки на выходы фазных из контроллера не помешают, они отсекают токовые ВЧ гармоники (которые возникают из за того что по ВЧ обмотки имеют низкое сопротивление из за межвитковой емкости), транзисторы только спасибо скажут, и радиопомех меньше будет.

[LeoDron]

И ферритовые колечки на выходы фазных из контроллера не помешают,

а сколько витков мотнуть?

[Bekjan]

В общем советую экранировать и фазные и холлы

электрически экран (оплётку) к чему подключать? к минусу БМС? к раме велосипеда?

[TRO]

электрически экран (оплётку) к чему подключать? к минусу БМС? к раме велосипеда?

К минусу контроллера

[SkeptiK]

[user]TRO[/user], поясни тому кто не в теме про ферритовые колечки на фазные - где взять и на какие параметры системы ориентироваться? Фазный ток до 300а.
Добавлено 25 Июль 2020 в 21:36
Если обмотать провода металлизированным скотчем - это будет экранированием?

[edw123]

[user]TRO[/user], поясни тому кто не в теме про ферритовые колечки на фазные - где взять и на какие параметры системы ориентироваться? Фазный ток до 300а.
Добавлено 25 Июль 2020 в 21:36
Если обмотать провода металлизированным скотчем - это будет экранированием?

Колечки любые уже будут полезны, более точно - придётся по конкретному контроллеру, мотору, длине проводов адаптировать, едва ли кто-то скажет конкретно для Вас. Разве что осцилограф или анализатор спектра.
  Аналогично - любая оплетка уже будет лучше чем ничего, лучше конечно с минимальным сопротивлением.

[Bekjan]

К минусу контроллера

Что-то я побаиваюсь впихивать минусовой провод внутрь мотора. Допустим будет пробой фазного провода на оплётку - кирдык мосфетам/контроллеру? Ну или к холлному проводу - кирдык холлами/контроллеру?

Ещё получается минус на раму, любой контакт с плюсовым проводом шандарахнет? Допустим вдену кабель с оплёткой в термоусадку 

[edw123]

Что-то я побаиваюсь впихивать минусовой провод внутрь мотора. Допустим будет пробой фазного провода на оплётку - кирдык мосфетам/контроллеру? Ну или к холлному проводу - кирдык холлами/контроллеру?

Ещё получается минус на раму, любой контакт с плюсовым проводом шандарахнет? Допустим вдену кабель с оплёткой в термоусадку 

Не пугайте себя больше нужного  В холловском кабеле земля есть, замыкание 2х фазных покруче замыкания на экран... Т.е. любой лишний проводок понижает надёжность, но не так фатально, чтобы бояться и не ездить.

[Bekjan]

[user]TRO[/user], если на выходе из оси холлные провода не экранированы по длине примерно 7-10см, то все старания по экранированию холлных проводов на смарку? Или на таких длинах проводов без защиты не наводятся достаточной силы помехи, чтобы аффектили работу контроллера/мотора?

Вот фото мотора - из оси под 90 градусов выходят фазные и холлные провода. Оплётка торчит прям у выхода из оси, дальше пропихнуть нельзя, т.к уже задевает ротор.
Т.е в зоне отмеченный прямоугольником холлные провода лежат впритирку с фазными проводами. Далее они разделяются пополам влево и вправо - там расстояние да фазных проводов от 5мм

Спойлер

[edw123]

[user]TRO[/user], если на выходе из оси холлные провода не экранированы по длине примерно 7-10см, то все старания по экранированию холлных проводов на смарку?

Интересный вопрос. Вообще наводки идут через паразитную ёмкость и паразитную индуктивность. Они, в принципе, пропорциональны размеру, т.е. смысл экранировки не пропадает даже при наличии незаэкранированных участков, но лучше их сократить.