зарядка ШИМом

[ddx]

Всем привет
можно ли зарядить батарею, например  от контроллера DC эл.мотора, с ограничением по току, ШИМ не убьет батарею?

[Surf_el]

ШИМ не ограничивает ток

[ddx]

ШИМ не ограничивает ток

ток ограничивает контроллер

[Surf_el]

[user]ddx[/user], излагайте яснее, что за контроллер и в целом вся схема? Если есть dc преобразователь, то зачем шим?

[ddx]

[user]ddx[/user], излагайте яснее, что за контроллер и в целом вся схема? Если есть dc преобразователь, то зачем шим?

ШИМ контроллер на UC3843 20кГц с токовым ограничением, можно ли им заряжать батарею?
заряжаем током 1С, режим CC, по достижению макс напряжения на элементах, отключаем
опасны ли импульсы ШИМ для LiFePo4? все же нет той индуктивности как в эл.моторе

[TRO]

ШИМ контроллер на UC3843 20кГц с токовым ограничением, можно ли им заряжать батарею?

Нельзя, ШИМ контроллеры заточенные для двигателей рассчитаны на индуктивную нагрузку. Батарея индуктивностью не обладает... , а значит что если хотите заряжать батарею, то индуктивность нужно добавить искуственно.  Без индуктивности ключи будут перегружены даже на минимальной скважности ШИМ, и по идее должны погореть.

Во вторых, мало ограничивать ток, надо еще ограничивать напряжение. Нормальная зарядка имеет две фазы: СС ограничение тока, и CV ограничение напряжение. Если будет одно без другого, то нормальной зарядки не получится. Так что еще надо обратную связь по напряжению делать... Не надейтесь на то что успеете отключить вручную, я лично более чем в половине случаев этот момент упускал (постоянно что то отвлекает), больше на себя не полагаюсь. Кстати из за такой самонадеянности у людей машины с гаражами выгорали (отвлекся человек на звоночек, поговорил, а потом оглянулся, а гараж в огне, а тоже думал что отключит), короче - есть реальные прецеденты.

И если уж предстоит такой колхоз доработок, то не проще ли заиметь нормальный зарядник?

[ddx]

Нельзя, ШИМ контроллеры заточенные для двигателей рассчитаны на индуктивную нагрузку. Батарея индуктивностью не обладает... , а значит что если хотите заряжать батарею, то индуктивность нужно добавить искуственно.  Без индуктивности ключи будут перегружены даже на минимальной скважности ШИМ, и по идее должны погореть.

не, тут DC-DC преобразователь, не должно выбить, индуктивность добавить разве что для преобразования ШИМ в аналог, но там рабочие токи до 300А, поскольку гибрид, зарядка батареи и питание эл.мотора одновременно

Во вторых, мало ограничивать ток, надо еще ограничивать напряжение. Нормальная зарядка имеет две фазы: СС ограничение тока, и CV ограничение напряжение. Если будет одно без другого, то нормальной зарядки не получится. Так что еще надо обратную связь по напряжению делать... Не надейтесь на то что успеете отключить вручную, я лично более чем в половине случаев этот момент упускал (постоянно что то отвлекает), больше на себя не полагаюсь. Кстати из за такой самонадеянности у людей машины с гаражами выгорали (отвлекся человек на звоночек, поговорил, а потом оглянулся, а гараж в огне, а тоже думал что отключит), короче - есть реальные прецеденты.

это не проблема, отключение зарядки автоматизировано по достижению 3.65В

И если уж предстоит такой колхоз доработок, то не проще ли заиметь нормальный зарядник?

нет такого зарядника, поскольку гибрид, ну и пытаюсь соорудить

[TRO]

не, тут DC-DC преобразователь,

И много вы повидали DC/DC без индуктивностей?..
Вопрос был риторический, отвечать не надо.
Поскольку вы посчитали что вы таки поумнее, то доказывать что либо смысла не вижу.
Считаю что лично вам можно и без индуктивности, ибо "сила есть ... .. ...."
Аминь.

[ddx]

И много вы повидали DC/DC без индуктивностей?..
Вопрос был риторический, отвечать не надо.
Поскольку вы посчитали что вы таки поумнее, то доказывать что либо смысла не вижу.
Считаю что лично вам можно и без индуктивности, ибо "сила есть ... .. ...."
Аминь.

да я просто неверно выразился, у меня ШИМ регулятор
но не вижу причин почему должно выбить ключи без индуктивностей
но индуктивность все же поставлю, поскольку цепь заряда и питания одна и та же, нужна индуктивность на 150А долговременно, 300А в пике, из чего лучше сделать?
пока остановился на 20мм ферритовых кольцах 5-10шт. в параллель 1мм проводом, или это колхоз? есть более правильный вариант?

[TRO]

остановился на 20мм ферритовых кольцах

20мм? вы серьёзно? Это как слону дробина.
Ну и феррит обычно ставят на частоты гораздо выше ваших.
Дроссель должен быть накопительным, т.е. в него должно гарантированно влезть энергии в размере мощность*период_частоты (иначе здравствуй насыщение = отсутствие дросселя). А это я вам скажу будет даже больше чем килограмм распыленного железа.
А вот то что не на одном сердечнике, а на нескольких, это правильно, их так легче охлаждать.

Кстати кольца даже если ферритовые, нужны определённой марки, ибо для дросселя нужен зазор. В кольцах предназначенных для трансформаторов что бы сделать зазор, надо их раскалывать, поэтому берут или чашки или Ш образники. Или сразу берут кольцо из материала для дросселей, с распределённым зазором, обычно альсиферовые, сендастовые, или из распыленного железа. А вот когда частоты переваливают сотню килогерц (вплоть до мегагерцев), вот там уже царит феррит.

[TRO]

Что касаемо 300А, то на такие токи в "одно рыло" обычно только сварочники делают, и то 300А там не на коммутируемой стороне, а на выпрямительной. Нормальная техника делается модульно, частями до 50А , и по уму многофазно (как питальники процессоров в материнках). Кстати та же UC3843 с горем пополам может работать с внешней синхронизацией, так что и с их помощью можно сварганить многофазную схему (но такой пилотаж не всякому электронщику по зубам)

[TRO]

А вообще, как я уже устал говорить, ... чем больше вопрошающий скрывает свои вводные (в данном случае предназначение и полные ТТХ в виде мощностей токов и напряжений), тем больше он будет получать ответов которые ему не нужны, и тем дальше он от правильного ответа. Так что прежде всего поставьте правильно и полно задачу (иначе смиритесь с тем что тема будет похожа на флудилку).

[i]

Сейчас ШИМ применяется практически во всех зарядках и блоках питания. Иначе делать просто не выгодно, слишком большие габариты и вес получаются.
Для примера вот на этом фото показаны трансформатор(Ш) и дроссели (тороиды) от зарядки на 48В/160А. Зажигалку положил для масштаба.

Большие токи это большие проблемы.

[ddx]

А вообще, как я уже устал говорить, ... чем больше вопрошающий скрывает свои вводные (в данном случае предназначение и полные ТТХ в виде мощностей токов и напряжений), тем больше он будет получать ответов которые ему не нужны, и тем дальше он от правильного ответа. Так что прежде всего поставьте правильно и полно задачу (иначе смиритесь с тем что тема будет похожа на флудилку).

эл.мотор питается от 40В DC генератора и 24В LFP батареи, параллельная схема, ток до 300А
сама батарея 24В, зарядка током 60А, разрядка 300А
1-й вариант сделать вообще без дросселя, просто ШИМом ограничить ток зарядки, ну тогда и импульсы в сотни ампер на батарею пойдут
2-й вариант сгладить ШИМ дросселем, но поскольку по цепи батареи питается и эл.мотор, то и токи до 300А
думаю, тут не требуется какого-то супер-ровного напряжения

Сейчас ШИМ применяется практически во всех зарядках и блоках питания. Иначе делать просто не выгодно, слишком большие габариты и вес получаются.
Для примера вот на этом фото показаны трансформатор(Ш) и дроссели (тороиды) от зарядки на 48В/160А. Зажигалку положил для масштаба.

Большие токи это большие проблемы.

в моем случае наверно можно обойтись дросселями
я так понял, там два феррита стоят параллельно и намотаны многожильным проводом большого сечения?

[i]

я так понял, там два феррита стоят параллельно и намотаны многожильным проводом большого сечения?

В трансформаторе - да. А дроссели вроде намотаны вроде на одинарных кольцах.