Искусственный разум - безнадёжная фантастика или осознанная необходимость?

[__]

Самый первый вопрос, который приходит в голову, а за чем он нам... со своим то не знаем как разобраться, а тут конкурент появится и возможно совершенней нашего...

[__]

Сознание(как способность отделять, в ощущениях, самого себя от окружающих) появилось, скорей всего, в качестве ответной реакции на воздействия на наши органы чувств(да и они сформировались постепенно по той же причине) окружающей действительности(название в данном случае ничего не меняет)... эти воздействия, преломляясь в сознании(давайте условимся употреблять только этот термин в дальнейшем для простоты понимания темы и удобства общения), сохраняются в памяти в виде описаний(точнее сказать образов) и только после этого становятся доступными к пониманию...

так что ощущение, что мы повёрнуты лицом к набегающей на нас действительности, очередная иллюзия... мы смотрим внутрь себя, в виртуальный мир созданный нашим сознанием и от того на сколько он соответствует реальному зависит наше выживание... так вот пока мы не повернёмся лицом к действительности, реально существующей у нас за спиной, ничего познать существенного не сможем...

[__]

Пониманию физических процессов вокруг нас должно предшествовать осмысление механизма познания действительности нашим сознанием... без этого никак... трудности понимания устройства природы лежат именно в этом... наше сознание работает со следствием, а причины нам недоступны... потому наверное, что мы с Вами и есть сама природа, пытающаяся при помощи построенного ею механизма усовершенствовать саму себя... коль нам довелось стать носителями этого чуда(иначе не скажешь), то нужно соответствовать...

а если это единственно возможный путь к сохранению разумности во Вселенной?..

[__]

немного оживлю тему, если осмелюсь спросить всех читающих здесь без обид надеюсь... А Думаем ли мы вообще-то, или мы только думаем, что умеем думать?..

[__]

главный вопрос темы звучит так по моему:
возможно ли построение механической модели разума вне биологических систем... с целью переноса сознания от человека к промежуточному хранилищу а затем в искусственное тело?..

речь идёт не о попытке повторить то, что и так уже есть, а создание принципиально нового, но сохранением человеческого сознания...
боюсь наше существование в том виде в каком существует ограничено, и усовершенствования не дают шанса выжить, слишком всё на тоненького...

[__]

исходя из логики моего сознания, осмелюсь сделать следующее утверждение: поскольку физическая структура сознания человека является частью механизма существования вселенной, то и результат(мысли) работы сознания подчиняется одним и тем же физическим законам со вселенной... тогда утверждение можно сформулировать следующим образом: о чём бы человек ни подумал, имеет право на физическое воплощение и второе... человек не может подумать о том, чего не существует во вселенной...

предполагаю, что элементы разумности существуют и помимо живых организмов и возможно мыслительные способности вселенной концентрируются в нашем сознании... мы ищем физические элементы строения вселенной, а почему забываем при этом об элементах разума, точнее его физической основы?..

[__]

"Мар.Мих-на писал:
Зачем вы здесь?"

лично я ищу нетривиально мыслящих людей с неиспорченными образованием мозгами, способных коллективно познавать природные явления...

а что касаемо основного, то я думаю, что смысл существования человека в сохранении всего живого во Вселенной и в любом его проявлении...

а вы?..

вам нравится рождаться и умирать?.. питаться себе подобными?.. участвовать в бойне за место под Солнцем?.. зависеть от всего и вся?.. и не иметь будущего?..

допустим технология переноса нашего сознания на искусственный носитель появится уже завтра... что дальше?..
мы захотим существовать реально, в настоящем искусственном теле или виртуально даже не догадываясь об этом?..

интересно, способен ли мозг человека в принципе понять своё существование?..

как показывает практика - не может...
наш разум, это всего лишь набор алгоритмов достающихся нам в наследство и приобретаемых в процессе нелёгкого опыта...

глядя на процесс самоуничтожения себя и себе подобных на планете, приходишь к выводу, что и вирусы не с проста и атомные бомбы тоже...
о каком разуме можно говорить, если смысл существования имеющегося отсутствует?..

и если представить на мгновение, что появится такой человек ради сознания которого Создатель и запустил эту карусель, что делать с остальными?..

или это уже случилось?..

для начала ответьте на простой вопрос допустим глядя в окно, что такое дискретность в вашем разумеется представлении?..

заметили что не возможно объяснить это понятие поскольку оно не доступно к пониманию...
сплошное и непрерывное всем понятно, а дискретное требует сломать мозги... но не всем это дано...

так вот а моё объяснение простое: дискретное это значит независимо существующее... допустим как два яблока на столе...

[__]

"Цитата(Night Air @ 25.06.2023 - 17:06)
Что есть искусственное тело?
И что есть механическая модель, если поставить вопрос - откуда точка отсчета."

искусственное, значит нами созданное...
а механическая модель - созданная на основании физических алгоритмов из существующих на сегодня материалов...

[__]

немного оживлю тему, если осмелюсь спросить всех читающих здесь без обид надеюсь... А Думаем ли мы вообще-то, или мы только думаем, что умеем думать?..

и как говорил Шопенгауэр большинство не думает, а лишь проговаривает чужие мысли... поэтому единственный достойный, так это я собой любимый... а с другой стороны, если все будут такими умными как я, то кто же будет работать?..

[Surf_el]

возможно ли построение механической модели разума вне биологических систем... с целью переноса сознания от человека к промежуточному хранилищу а затем в искусственное тело?..

Вопрос о том, возможно ли построение механической модели разума вне биологических систем, является одним из ключевых аспектов исследований в области искусственного интеллекта (ИИ) и нейробиологии. Существует несколько подходов к этой проблеме:

    Искусственный интеллект (ИИ): Ученые и инженеры работают над созданием искусственных нейронных сетей и компьютерных моделей мозга, чтобы имитировать когнитивные функции человека. Эти системы могут использоваться для выполнения различных задач, но вопрос о том, являются ли они "разумными" или обладают ли они сознанием, остается предметом философских и этических дебатов.

    Исследования в области нейробиологии: Наука также исследует природу сознания и разума через изучение биологических систем, включая мозг. Некоторые исследования пытаются расшифровать мозговую активность и понять, как работает человеческое сознание. Это может быть основой для создания механических моделей разума.

    Трансфер сознания: Вопрос о переносе сознания от человека к промежуточным хранилищам или искусственным телам является сложным и на данный момент больше связан с научной фантастикой, чем с научной реальностью. В настоящее время нет доказательств существования технологий или методов, способных осуществить такой перенос.

Кроме того, существует множество этических и философских вопросов, связанных с возможными попытками переноса сознания, включая вопросы о личности, самосознании и правах индивида. Эти вопросы требуют серьезного обсуждения и размышления.

На данный момент исследования в области искусственного интеллекта и нейробиологии продолжаются, и будущее может принести новые открытия и технологические возможности в этой области.

[Surf_el]

исходя из логики моего сознания, осмелюсь сделать следующее утверждение: поскольку физическая структура сознания человека является частью механизма существования вселенной, то и результат(мысли) работы сознания подчиняется одним и тем же физическим законам со вселенной... тогда утверждение можно сформулировать следующим образом: о чём бы человек ни подумал, имеет право на физическое воплощение и второе... человек не может подумать о том, чего не существует во вселенной...

предполагаю, что элементы разумности существуют и помимо живых организмов и возможно мыслительные способности вселенной концентрируются в нашем сознании... мы ищем физические элементы строения вселенной, а почему забываем при этом об элементах разума, точнее его физической основы?..

Ваши размышления о физической основе разума и его связи с физическими законами вселенной представляют интересный философский взгляд на природу сознания. Однако, следует учесть несколько аспектов:

    Связь с физическими законами: Идея о том, что сознание человека является частью физической структуры вселенной и подчиняется физическим законам, имеет научное обоснование. Многие ученые в области нейробиологии и нейронаук предполагают, что сознание связано с активностью нейронов в мозге и может быть объяснено физическими и химическими процессами.

    Ограничения нашего знания: Хотя мы можем исследовать физические аспекты сознания, существует много неизвестных и непонятных аспектов этого явления. Например, каким образом физические процессы порождают самосознание или способность к абстрактному мышлению, остается предметом исследований.

    Философские аспекты: Философия сознания изучает вопросы о природе разума, самосознания и его физической основе. Существуют разные философские теории, такие как физикализм, идеализм, и панпсихизм, которые предлагают разные способы взглянуть на это.

    Сложность вопроса: Вопрос о том, почему существует разум во вселенной и как он связан с физическими законами, остается открытым. Это один из наиболее сложных исследовательских вопросов, с которым сталкиваются философы, ученые и мыслители.

Исследования в области сознания и его физической основы продолжаются, и будущие открытия могут пролить свет на эту проблему. Важно сохранять открытость к новым идеям и научным открытиям, чтобы лучше понять природу сознания и его место во вселенной.

[Surf_el]

Тут любопытно то, что столь лесную оценку  суждений об ИИ вам выдал как раз ИИ

[Surf_el]

Тут любопытно то, что столь лесную оценку  суждений об ИИ вам выдал как раз ИИ

подхалимством занимается?..

Думаю просто запрограммирован на вежливость

[Surf_el]

Думаю просто запрограммирован на вежливость

ну тогда какой же это интеллект?..

Ну так и мы запрограммированы нормами морали и прочими условностями. Это тоже часть интеллекта

[Surf_el]

Ну так и мы запрограммированы нормами морали и прочими условностями. Это тоже часть интеллекта

мы в состоянии освободиться от лишнего и с чистым разумом познавать мир в котором существуем...

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Это по классику. Простыми словами, если ты плюнешь на коллектив, он утрется. А вот если коллектив плюнет, то ты утонешь. Так что с чистым разумом это вам в Тибет надо, а не на форум.

[Gr]

Так что с чистым разумом это вам в Тибет надо,

как раз наоборот: туда идут с "грязным", что бы "очистить"
Хотя тема прикольная: попытка познать Вселенную, не разобравшись даже в самом себе

[Gr]

разберёмся в ней и заодно в себе...

Конструктивный подход: пространство на миллионы световых лет ... и 70-100 кг живой плоти... Дерзай!

[бурелом]

Не мешайте ему. Человек тихо сам с собою ведет беседу.