Жесткая вилка и толстая резина или амортизатор и тонкая покрышка?

[Blik86]

На вел с тонкими покрышками поставить приличный амортизатор или взять жесткую вилку, но при этом поставить толстую покрышку. Вопрос  - что лучше? Возможности сравнить пока нет, по=этому интересует мнение тех, кто пробовал и чисто теоретическое сравнение.

Что бы жирные покрышки хоть что то амортизировали в них должно быть низкое давление. А значит вы отказываетесь от наката и эффективного педалирования в пользу хорошей амортизации только очень мелких неровностей. Около топовая вилка будет лучше всем, кроме цены и обслуживания.

[дотошный_крендель]

Ни кто не спорит, много факторов, давление, протектор, вес. Но зачем тогда делают блокировку вилки если бы это не влияло на на скорость/накат.

тут ещё учесть можно бескамерную покрыху которая имеет лучше накат по сравнению с камерной.

[edw123]

Около топовая вилка будет лучше всем, кроме цены и обслуживания.

Мелочь и она тоже не отработает так как шина.

В детстве ездил много на Старт-шоссе, не помню чтоб были такие проблемы

Это Вы дорогу специально подбирали. После дождичка по укатанной грунтовке и с протектором-то тронуться сложно.

[warl0rd]

Около топовая вилка будет лучше всем, кроме цены и обслуживания.

Около топовые хороши, только есть пару но, вы их и описали как раз. На самом деле, 42тая фокса лайв и подобное, обычному обывателю не нужна, там весь смак в электро управлении и прогрессии, можно спокойно взять что-то из хорошего мида в пределах 100к ничуть не хуже, а по цене раза в 3-4 дешевле. Само собой, если есть возможность отвалить чуть больше ляма за 2 аморта и еще около 200к за блоки управления - мое почтение.

Мелочь и она тоже не отработает так как шина.

Очень даже отработает хорошая вилка, настраиваем медленный отскок в минус, получаем облизывание мелочей. Но это все справедливо не для бутафории типа сантура.

[kommunist]

Ни кто не задумывался что амортизация съедает накат и грубо говоря толстые шины и жёсткая вилка по накату равно тонкие шины + амортизатор. Ну это гипотеза, в толстых шинах тоже лишняя аммортизация присутствует а в тонких меньше.

Немного не так. Гидравлическое демфирование в аммортизаторе безусловно съедает энергию, то только лишь исключительно на неровностях. А шина же, съедает энергию на свой накат ВСЕГДА, а толстая шина, соответственно всегда больше. И да, педалирование раскачивает вел, соответственно тоже потеря энергии с подвесками. Но нормальные велоподвески имеют блокировку раскачки, что очень полезно на ровной дороге.

[edw123]

Очень даже отработает хорошая вилка, настраиваем медленный отскок в минус, получаем облизывание мелочей.

Замучаетесь под каждую новую песчинку настраивать. У вилки одна единственная жесткость, а у шины жесткость пропорциональна размеру неровности и для мелочи она практически бесконечна.

[Wirasin]

А вариант с вилками для грэвела не рассматривается?
И покрышки не очень широкие и ход 40-60 мм

Да все рассматриваю, но этого ВСЕГО так много, что голова пухнет)

Да это бред. Где ты видел шоссер с амортизатором или толстыми покрышками? Это автоматически перестает быть шоссером.

Если есть типа шоссер(не шоссер конечно,но мне так удобно его называть) и у него стоит зачем-то самый простой амортизатор, в котором смысла я не вижу, почему бы не проапгрейдить? Вопрос - как? Вариантов несколько: 1 Поставить регидную вилку(или ничего не менять) и этот вел пусть будет для хорошей дороги.(Если что, есть еще двухподвес) 2 добавить комфорта : а) за счет резины, б) за счет амортизатора получше. Как при этом он будет называться - не все ли равно)

[Wirasin]

Кое что, как мне кажется, стало проясняться.
Если дорога в целом хорошая и нужно периодически "штурмовать" колдобины и тд, то лучше тонкая резина + амортизатор. Если вся дорога умеренное г...о, то лучше толстая резина. Варианты за стоимость крыла самолета не рассматриваю, по крайней мере пока)

[warl0rd]

У вилки одна единственная жесткость

Серьезно))? У обычной то вилки без электрики жесткостей может быть 3, до 30-40% сега, потом прогрессия и дальше прям перед совсем пробоем, но это снобизм, я понял) А уж об электрических там жесткостей может быть в секунды 20 раз разных, но это снобизм так что о чем говорить(((

[edw123]

Серьезно))? У обычной то вилки без электрики жесткостей может быть 3, до 30-40% сега, потом прогрессия и дальше прям перед совсем пробоем, но это снобизм, я понял) А уж об электрических там жесткостей может быть в секунды 20 раз разных, но это снобизм так что о чем говорить(((

Это всё по ходу, смещению, а в одном конкретном положении жесткость одна. Причём тут какой-то снобизм...

[Wirasin]

Про двухподвес еще просветите, плииз. Мерида траил 400, из него у меня сделана 500Вт электричка, тоже передний привод. Передний аморт уставший, а задний вроде норм, но хз насколько он полезен для города? Погода пока хреновая, не было возможности толком потестить...

[AVGR]

а задний вроде норм, но хз насколько он полезен для города?

Если он добавит (а он добавит) комфорта и мягкости - уже хорошо.
Тем более, что всё это установлено. Не менять же

[AVGR]

Да все рассматриваю, но этого ВСЕГО так много, что голова пухнет)

Ну пусть голова ещё попухнет
Если есть возможность установить конусную (пусть с переходником) то это очень хороший вариант за такие деньги.
Если конус не засунуть, то посмотрите в эту сторону. У RST подобные были совсем неплохие, но их сложно найти.
Если по корням не дубасить, то таких в целом достаточно.

[warl0rd]

Если конус не засунуть,

Чем плохи начальные маниту маркхор? хоть под конус, хоть под простой шток. Всяко лучше поделок с али.

а в одном конкретном положении жесткость одна.

В ручном виде регулировок - да, при управлении электронным блоком - нет.

[AVGR]

Чем плохи начальные маниту маркхор? хоть под конус, хоть под простой шток. Всяко лучше поделок с али.

Они очень хороши
Но на веле с узкими колесами они смотрятся несколько...противоречиво и стоят в 3 раза дороже.

[Wirasin]

Если есть возможность установить конусную (пусть с переходником) то это очень хороший вариант за такие деньги.

Год назад я этих не видел, но судя по цене, должна быть хуже Сантура, вопрос только в чем)

Если конус не засунуть, то посмотрите в эту сторону. У RST подобные были совсем неплохие, но их сложно найти.
Если по корням не дубасить, то таких в целом достаточно

На эту ссылка не работает.

[AVGR]

Год назад я этих не видел, но судя по цене, должна быть хуже Сантура, вопрос только в чем)На эту ссылка не работает.

исправил
Чем хуже

[Wirasin]

исправил

Первый раз вижу такую конструкцию...
И что-то совсем дешевая...,
Из тех отзывов что я видел, сложилось впечатление, что до 10к с али вилки не долговечные, что-то там в них не хватает и надо колхозить, сантур в 1,5-2 раза дороже, но получше, а дальше идут уже низшие брендованные.