Цилиндрический лифер Peonera :)

[илс]

Отберу у отчима турниджу на погонять. Но надо продумать момент как зациклить буфер и останавливать его при громком звуке. Не хочется за этим процессом лично наблюдать, лифер взрывается не как липолька, но электролит разбрызгивает.

Дык, чтобы лифер взорвался, его надо большим током, и на много вольт заряжать.

А до 4,2В ничего не будет, проверено уже много раз, в том числе мною лично

[mevial]

Отберу у отчима турниджу на погонять. Но надо продумать момент как зациклить буфер и останавливать его при громком звуке. Не хочется за этим процессом лично наблюдать, лифер взрывается не как липолька, но электролит разбрызгивает.

Дык, чтобы лифер взорвался, его надо большим током, и на много вольт заряжать.

А до 4,2В ничего не будет, проверено уже много раз, в том числе мною лично

Тут недавно пакетики а123 балансировкой при 4.2В надули, настоящие баночки а123 имеют клапана и тихонько спускают газы теряя электролит и ёмкость, китайские баночки возможно не имеют клапана, или их надёжность под вопросом. У моего "взорвавшегося" с хлопком выбило плюсовую крышку, расплескало электролит по зарядке, но ни огня ни обугливания не было. Тот же эффект можно получить заряжая в тупой зарядке для никеля солевой элемент, можете попробовать.

[Peoner]

Тот же эффект можно получить заряжая в тупой зарядке для никеля солевой элемент, можете попробовать.

было дело... в 1991 году. тогдашние батарейки солевые позволяли после разряда заряжать их еще пару тройку раз. один наз не доглядел и они каааак стрельнули в потолок было весело

[sava45]

Я сборку 5s1p из желтых с eBay разрядил в 0, стояли в шуруповерте, а он зараза немного топребляет, а я не знал. Попробовал их зарядить умной зарядко, сначало в режиме свинца, а потом с балансировкой и они ожили, теперь поработал шуриком-отключил, железное правило. С liPo бы такой фокус бы прошел.

[zap]

Тем не менее, ёмкость после таких фокусов у лифера заметно падает, увы

[sava45]

Тем не менее, ёмкость после таких фокусов у лифера заметно падает, увы

Они и новые ей не блистали, 5 шт, а емкость от 850 до 950 примерно и разбег при зарядке был приличный, в отличии от лития, который народный с хобика.

[mevial]

Тем не менее, ёмкость после таких фокусов у лифера заметно падает, увы

Это не самое страшное, и, кстати ёмкость может не упасть, а вот саморазряд за месяц до нуля они легко могут заработать.

[Peoner]

резюмирую: после такого разряда с батарейками возиться мало файды...

[Peoner]

После смены трех убитых ячеек я все ждал когда же они раскачаются до "старожилов".
Но они, редиски, раскачиваться не хотели и упорно отставали по емкости (думаю не больше чем на 0,5-1 а*ч но все-таки. это меня нервировало: новые, а ведут себя как дряхлые старики).
Созрел резонный вопрос почему? Все три бракованным быть не могут (примем эту установку за истину) и тогда получается им чего то не хватает.
Я вспомнил, что на старые ячейки я, по недосмотру, в процессе настроек балансиров подавал напряжение свыше нормы. Т.е. если принимать за норму 3,62 В то на них приходилось от 3,7 до 4,2.
И я решил седни подать на самую слабую из трех замененных напряжение с мобильной зарядки (под контролем вольтметра) и довести напругу на ячейке до 3,95 (ну примерно, с учетом погрешности тестера там и 4 В могло быть с копейками).
После этого силового воздействия прокатился до работы (откуда щяс и пишу) и посмотрел по селлогу как проседает на ней напруга и меня приятно удивило увиденное, проседала она плохо (а на плохих ячейках напруга обычно сильно падает под нагрузкой)
Из чего можно сделать предварительный (окончательный будет после полного вычерпывания емкости) вывод: чтобы раскачать ячейку первые несколько циклов ей надо подать больше чем 3,62 В. На форуме об этом уже где то писалось, что 3,62 это не панацея, а номинал при котором можно ожидать 2000 циклов. Да я помню, что подобное насилие не проходит бесследно и такие эксперименты сокращяют аккумам жизнь (и (или) емкость) НО если учесть, что лично я за лето циклировал свой свинец меньше 100 раз (подсчитал делая отметки на бумаге после покатушки и зарядки) то чтобы исчерпать циклы лифера (допустим катаясь только летом) мне понадобится 20 лет.
Допустим 200 циклов в год - 10 лет. Введем коэфф. эээ назовем его неблагоприятного эксплуатирования - 5 лет. Это очень много, если учесть с какой частотой некоторые на форуме апгрейдят свои источники питания (блин, да кое кто как перчатки их меняет )

подобные манипуляции много выигрыша в емкости не дадут, но например, позволят выровнять ячейки если они сильно разнятся после замены как у меня

[илс]

Не торопитесь с выводами.

Просадку по селлогу определяли? Так если перезарядили ячейку, естественно, она будет меньше соседних, нормально заряженных проседать.
Кроме срока службы, любой аккум характеризуется 2-мя объективными параметрами:

1. остаточная емкость
2. вн. сопротивление.

Вот по этим цифрам и следует сравнивать условно раскаченные элементы vs нормальные.

И повторяемость должна быть. По единственному случаю делать выводы преждевременно.   

[Peoner]

А я и сказал, что вывод ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ.
Окончательный - после нескольких полных разрядов. Посмотрю как ся поведет

Спойлер

Делать вывод на основе единичного единичного будет... вощем не инженер с университетским образованием и 4-кой по прикладной математике и статистике

[илс]

А я и сказал что вывод ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ. Окончательный после нескольких полных разрядов. посмотрю как ся поведет

пардон, читал наискосок. Но все-равно, целесообразно публиковать данные хотя бы после нескольких первых циклов, иначе ценность этого эксперемента совсем невелика

[Peoner]

Верно.
Но у нас же форум а не научный журнал, да и я не диссер защищяю, так что можно некоторые вольности позволить (в своей ветке)

[илс]

Тоже верно.

Кстати, я заряжал лифер до 4,2в, а липо до 4,35-4.40
Потом тестил на остаточную емкость, особых изменений не замечал. 
Правда я так всю батарею насиловал, а не выборочно по элементам.

Взаимосвязь с  вн. сопротивлением не стал исследовать, т.к. действительно, для научного журнала материал не готовился    

[Peoner]

остаточную емкость

это что за понятие?
остаточное давление - знаю.
остаточную стоимость - знаю.
остаточную емкость... прочитал в гугле, но я б это назвал просто реальной емкостью аккума. а не остаточной

[илс]

Да, я всегда пишу остаточная емкость. Это термин из технической литературы по аккумам.
Именно так и пишут, остаточная емкость, а не реальная. ... не я придумал.

Вот напр из брошюры по свнцовым аккумам:

Спойлер

http://www.bast.ru/bastion/product/pasport/skat-t-auto.pdf

Обратите внимание, есть номинальная емкость, есть остаточная, ... реальной, нет 

[mevial]

Опять воюете? Интересный эксперимент, я вот липольки до полутора вольт сажал, интересные графики со "вторым дыханием"(и третьим тоже) видел. Думаю регулярное насилие сильно сократит количество циклов и не в 2 раза, а скажем в 5-10, а вот эксперимент с единичным очень интересен, будет ли повторение и набор статистики? И опять же он актуален для любых батарей или только новых?

1. остаточная емкость
2. вн. сопротивление.

1. По одному циклу сложно судить, при регулярном перезаряде думаю быстро пойдёт на убыль.
2. Этот параметр косвенно определяется степенью проседания, и пока вроде как изменился в полезную сторону.

[Peoner]

нет, регулярный перезаряд не планируется. [b-b]перезаряд это плохо[/b-b].
как я уже написал (ну почему все читают по диагонали - много букав чтоли настрочил. ок, впреть буду сдержаннее )
задача, раскачать новые (поставленные взамен убитых) до их соседей-старожилов.
т.е. если эта ячейка поднимется, повторю еще с парой и все.
далее заряжать до 3,62 и все.
ну 3,65 - мАксимум