сборка батарей на б\у 18650, ваш опыт. Стоит ли ?

[Evgeniy_D]

если присмотреться,плюсовые обмотаны изолентой,и исключают прямой контакт с термоусадкой.

Ну главное, чтобы было достаточно надежно, т.к. ваша батарея лежит вертикально и в ней целая стопка банок будут трястить и вибрировать и по чуть-чуть тереться друг-о-друга.

[Space]

Прошу прощения если обратился с вопросами не в ту тему.

Собираю батарею из б/у ноутбучных банок.
Планируется трайк на ос нове колес от гироскутера 10,5 дюймов 36 в   350 Вт(есть в наличии). Два колеса будут установлены сзади. На каждое колесо свой контроллер 36/48 В 350Вт 16А (как я понимаю фазного тока). планирую запитать контроллеры от одной сбрки.
  Пока занимаюсь тестированием (около 500 шт) . Пока тесты показывают емкость 1700 - 2100 мА*ч, внутреннее сопротивление около 100 мОм (расчитываю как разность напряжений под разными нагрузками на разность токов)

планируемая конфигурация 10S18-20P. Досстаточно ли хтого? Как понимаю долговременные токи около 0.6-0.8С.

По поводу сборки есть два варианта:
  1)  собрать параллели 18Р в пластиковом корпусе воздуховода 120х60мм(входят плотно) и, затем эти блоки соединить последовательно
  2) собрать в виде двух блоков 5S18-20P. В окончательной компоновке один блок лежит на другом
  Межблочные соединения предполагается 4-5 короткими проводами 2,5 квадрата.Соединение банок в блок с помощью усов(по рекомендации форума).
Использование БМС на 30-40 А с балансировкой (или отдельными балансирами) обязательно!

В дальнейшем планирую перейти на 48В

P.S.  Сэлектро и радиотехникой знаком хорошо, а с конструированием не очень.

[SergioL]

Дешево - согласен. Все остальное намучаетесь с этой сборкой уже через сезон.
Вы же не знаете точно сколько циклов банки отходили? Ну подберете по сопротивлению и емкости. Но это вам ничего не даст .
Я на новом акб лифере езжу  галочки ставлю ., сколько циклов а у БУ - такой отправной точки нет.

[Space]

То, что будет много возни, я это знаю и готовлюсь к этому. На такой компромис пошёл из-за большого количества почти халявных аккумуляторов.

Забыл сказать, что аккумулятор планирую разместить под сидением.

[Linkov1959]

[user]Space[/user], Мыслишь в правильном направлении.  Посчитай среднюю емкость, умножь на Р и подбирай блоки. ВМС без балансиров лучше. Когда БМС будет отключать раньше - это не проблемы БМС, это твои проблемы и не надейся, что балансиры заменят убитую ячейку.

[Linkov1959]

Я на новом акб лифере езжу  галочки ставлю ., сколько циклов

:
--Да, акб смертен, но это еще полбеды - иногда он внезапно смертен!...

[Space]

Ожидаемая емкость 18Рх1,8 А*ч=32,4 а*ч
ожидаемый батарейный ток от 2-х контроллеров 20А, что составляет 0,61С или 1,1 А на банку, что мне кажется допастимым для старой банки. в пике, наверное не превысит 1С.

Есть БМС без балансиров и отдельно платки балансиров на 300мА. планирую их использовать.

Больше сомнений вызывает конструкция самой батареи...
Добавлено 25 Фев. 2019 в 22:41
Какговорил Генри Форд: самый хороший автомобиль - это новый.

Все упирается в бюджет.....   из-за этого и использую Б/У.  Готов к предполагаемым нюансам и опираясь на опыт форума постараюсь принять меры.

У некоторых форумчан есть положительный опыт использования б/у

[k1rra]

Присоединяюсь к процессу.Перепало мне нулевых и не очень батарей от ноутбуков,в них и фиолетовые,салатовые самсунги 2400-2900,и зеленые панасоники по 3400,и лыжи цвета морской волны по 2800,итого на данный момент 45 банок,плюс около 40 банок в неразобранном.Будем клепать маленькую акб в хайлонге на 52 штуки под 500 ватт кареточник.

Т.к. аккумы достались даром,и 97% из них живые с (дважды норм прогон на литокалах) емкостью от 2400 - считаю неплохое приобретение,думаю хотя бы сезон будущая акб прослужит штатно.Учитывая некоторый приход свежих батарей в течение пары месяцев,можно уже на 13s6p сборку замахнуться,там больше ошибок прощаться будет.

[Space]

ВМС без балансиров лучше

Подскажите почему лучше без балансиров? Это значат, что надо будет периодически использовать внешнюю балансировку или внешние балансиры.
Есть отдельные балансиры на 300 мА для лития. вот такие
https://ru.aliexpress.com/item/3-S-1-1-12-6-4S-14-8-16-8-100mA-300mA/32954618749.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edoeoGET
и BMS такая
https://ru.aliexpress.com/item/HK-Liitokala-E-10-s-36-BMS-40A-18650/32856593478.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edoeoGET

[k1rra]

Подскажите почему лучше без балансиров? Это значат, что надо будет периодически использовать внешнюю балансировку или внешние балансиры.
Есть отдельные балансиры на 300 мА для лития. вот такие
https://ru.aliexpress.com/item/3-S-1-1-12-6-4S-14-8-16-8-100mA-300mA/32954618749.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edoeoGET
и BMS такая
https://ru.aliexpress.com/item/HK-Liitokala-E-10-s-36-BMS-40A-18650/32856593478.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edoeoGET

Лучше БМС все-в-одном,чем так колхозить,удобнее конечно,но надежность под вопросом.

[Linkov1959]

Подскажите почему лучше без балансиров?

По кочану!
А почему вы не балансируете свою температуру, когда болеете, холодным душем, а идете к врачу?

[Михайло-]

Есть подозрение на разбаланс в паралельной сборке из 6 аккумов одинаковых по ёмкости, в 10-ти секционной батареи.
Вопрос: можно ли отбалансировать паралельную сборку, не разбирая саму батарею, многократным разрядом этой сборки (6шт.паралель) до 2,8В, давая ей каждый раз время на поднятие напряжения (3,3-3,7В) , своеобразная балансировка разрядом?
По идеи паралельная сборка (6 аккум) разрядившись до 2,8 многократным разрядом, позволит перетечь току из более заряженой банки в менее заряженые, таким образом отбалансировав общий заряд, что позволит полностью зарядить каждую банку в сборке из 6 аккум.
С точки зрения законов Ома или Фарадея это более правильно, чем балансировка зарядом?

[Space]

По закону Фарадея Q=I*t, а закон Ома говорит о величине тока в цепи. Более логично заряжать параллельную сборку , чем ее разряжать. То есть подтянуть напряжение на отстающей сборке к другим
Добавлено 05 Мар 2019 в 00:16
[user]Linkov1959[/user], Вы правы, если пациент серьезно болен (параллельная сборка быстро садится) -то  к врачу (поиск и  замена элемента или нескольких). А если вялотекущая болезнь (небольшой саморазряд) - поддерживающая терапия (регулярная балансировка).

Вы хотите сказать, что в новых батареях всё и всегда идеально?

[tmiaer]

Есть подозрение на разбаланс в паралельной сборке из 6 аккумов одинаковых по ёмкости, в 10-ти секционной батареи.
Вопрос: можно ли отбалансировать паралельную сборку, не разбирая саму батарею, многократным разрядом этой сборки (6шт.паралель) до 2,8В, давая ей каждый раз время на поднятие напряжения (3,3-3,7В) , своеобразная балансировка разрядом?
По идеи паралельная сборка (6 аккум) разрядившись до 2,8 многократным разрядом, позволит перетечь току из более заряженой банки в менее заряженые, таким образом отбалансировав общий заряд, что позволит полностью зарядить каждую банку в сборке из 6 аккум.
С точки зрения законов Ома или Фарадея это более правильно, чем балансировка зарядом?

В параллельной сборке напряжение на всех элементах и уровень заряда одинаковый. Балансировать там нечего, оно само там происходит по определению. Балансировать надо последовательно расположенные секции, то есть привести их к одинаковому напряжению друг меж другом.

[Linkov1959]

Вы хотите сказать, что в новых батареях всё и всегда идеально?

Балансировка микро токами только и работает, когда батареи новые и все идеально.  Если батареи дороги, то нанимают аккумуляторщика, платят ему за вредность, дают молоко и раньше отправляют на пенсию.  В нашем случае достаточно бмс без балансировки и разъема для контроля,  внешней балансировки и возможности замены ячеек при необходимости.
БМС с балансирами еще используются, что бы чайники не беспокоили продавца раньше гарантийного срока.

[Evgeniy_D]

Небольшой отчет о моей батарейке.
Кое-что про эту батарейку:

Спойлер

https://electrotransport.ru/index.php?topic=40072.msg1494565#msg1494565
https://electrotransport.ru/index.php?topic=40072.msg1525141#msg1525141
https://electrotransport.ru/index.php?topic=57124.0

Окатал где-то 300-350 км, точно не засекал, может, больше. Неск. дней назад только сделал метку одометра на дату, от нее буду плясать на будущее. Одометр калиброванный, погрешность не более 0.5%.
Батарейка работает хорошо. После улучшения КПД ходовой части самоката пробег на одном заряде стал около 61км (в режиме "Эко" еще больше).
Пользуюсь режимом "бережной зарядки" - до 3.96в на банку, этого хватает где-то на 47км.
После выкатки батареи и отключения самоката напряжение на батарее около 3.3в на банку.

[tmiaer]

[user]Evgeniy_D[/user], одометр может быть настроен сколь угодно идеально, но зависимость запаса хода от ветра и режима движения никто не отменял.

[Evgeniy_D]

одометр может быть настроен сколь угодно идеально, но зависимость запаса хода от ветра и режима движения никто не отменял.

Разумеется. Я вроде в скобочках пометил, что в "Эко" пробег будет еще больше, т.к. в повседневности езжу тапку в пол, не везде, а где это возможно.
Указанный мной пробег является средним, с разными подъемами и спусками, разными ветрами -  встречными, боковыми, попутными.Пробег проверен неск раз и показания не гуляют (разве что на копейки).

Чем больше пробег на одном заряде, тем он стабильнее, т.к. за этот пробег успеваешь побывать в самых разных условиях, которые взаимокомпенсируют друг-друга. А если бы общий пробег был 15-20 км, то тут бы гуляния цифр были больше, а при пробеге 10км - и подавно.