Трансформаторная сварка с накачкой конденсатором

Автор Serge2871, 23 Окт. 2025 в 11:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Evlagor

Есть энергия на входе устройства, кстати, сколько её?... и ее надо преобразовать и передать. Допустим, конденсатор 1000мкФ 400В даст энергию 80 Дж. Мощность при 100-процентном КПД равна энергии деленной на время? Какой мощности и длительности импульс можно воспроизвести? За 2 мс получим... ммм... 4000 ватт? Такое делают аккумы при 12 вольт и 333 ампер. Детские токи.
Увеличивать емкость конденсаторов и напряжение накачки? КПД трансформатора явно не 100%... не больше 20, я так думаю. Медь варится, примерно, при 20 кВаттах в импульсе 2мс.
Все цифры  обсуждаемые и взяты, практически, с потолка))).
Na-Ion "60ah"- 50 по факту))

aviator79

Цитата: Serge2871 от 05 Нояб. 2025 в 20:283см медной 1.5 мм проволоки
То-есть, это 0.00046 ома, соответственно ток при 1,05 В получается 2282,6 ампера. Для сварки достаточно, но без нагрузки должны быть затухающие колебания. Если их совсем нет, значит добротность очень низкая из-за потерь.

дотошный_крендель

Цитата: Evlagor от 05 Нояб. 2025 в 20:54Такое делают аккумы при 12 вольт и 333 ампер. Детские токи.
нееее так оценивать не пойдет - нужна энергия непосредственно в точке сваривания :-)
mxus3k 3витка MTX39 26"(maxxis dhf minion) + kls-7230s 80А/160А + ANT BMS 130A + lipo 10s1p 21Ah 20-25C + (avid code + avid G2 CleanSweep 203mm)+zoom680+raceface780*35.

avtohirurg

Для повышения эффективности, как отмечалось выше, желательно применить сдвоенный разнополярный импульс. Практически, это можно осуществить по приведённой схеме:
2.jpg
Придётся конечно сделать отвод от середины первичной обмотки  трансформатора. Для этого нужно определить число первичной обмотки: Наматываем 10 витков любого изолированного провода на сердечник трансформатора, включаем первичную обмотку в сеть, замеряем напряжение в сети и на намотанной катушке. Составляем пропорцию и узнаём сколько витков в первичной катушке. Аккуратно сматываем половину, делаем отвод, и наматываем обратно. Реально без разрезания сердечника, это можно сделать на старых трансформаторах микроволновок, с медной обмоткой (обычно 1440 V A).
Для начального импульса, запускаем симистор 1 от кнопки, а симистор 2 должен запуститься автоматически. Как конкретно его запустить я не знаю, но интуиция подсказывает, что это сделать не сложно...

Serge2871

Цитата: avtohirurg от 08 Нояб. 2025 в 10:27Для повышения эффективности, как отмечалось выше, желательно применить сдвоенный разнополярный импульс. Практически, это можно осуществить по приведённой схеме:
2.jpg
Придётся конечно сделать отвод от середины первичной обмотки  трансформатора. Для этого нужно определить число первичной обмотки: Наматываем 10 витков любого изолированного провода на сердечник трансформатора, включаем первичную обмотку в сеть, замеряем напряжение в сети и на намотанной катушке. Составляем пропорцию и узнаём сколько витков в первичной катушке. Аккуратно сматываем половину, делаем отвод, и наматываем обратно. Реально без разрезания сердечника, это можно сделать на старых трансформаторах микроволновок, с медной обмоткой (обычно 1440 V A).
Для начального импульса, запускаем симистор 1 от кнопки, а симистор 2 должен запуститься автоматически. Как конкретно его запустить я не знаю, но интуиция подсказывает, что это сделать не сложно...
В принципе разнополярный можно реализовать намного проще. Цепь заряда одна. Обмотка одна. А вот управление, да, немного сложнее будет. Поэтому пока не пробовал на неё отвлекаться.
Да, и кстати, разрывать цепь заряда при разряде очень полезно, как оказалось.
По двойному импульсу была мысль сделать либо на двух переключателях, срабатывающих по очереди в доработанной педали.либо попробовать запускать второй импульс по спаду первого. Ну или просто управление по таймеру.

Serge2871

Времени не было плотно позаниматься. Но. Вернул резистор 0.22 ома в первичку транса, взамен сгоревшего. Посмотрел осциллограммы напряжения на резисторе.
 Кажется транс просто в насыщении и упирается как может.
Без нагрузки ток первички в импульсе до 70 ампер..при заряде 300 вольт. При нагрузке, ток падает до 60 ампер в пике и форма импульса имеет ступеньку при росте импульса, а не вид обычной синусоиды как при разряде без нагрузки.
В общем, надо будет промерять транс при разных входных напряжениях и при разной нагрузке...


avtohirurg

Если половина обмотки работает эффективнее, чем целая, то приведённая схема как раз хорошо подходит. Как говорится одним ударом двух зайцев! Управление вторым симистором по спаду первого импульса, как раз то, что нужно. Кстати, нормально доработать трансформатор, получится только разрезав его сердечник. (сваривать потом не обязательно!)

avtohirurg

Решил реализовать идею на практике. Трансформатор от микроволновки с медным проводом  взял такой:
IMG_6220.jpg
Сделал отвод от середины:
IMG_6218.jpg
Вторичку намотал медной шиной сечением 6 мм в изоляции. Намотал в 4 слоя, и засомневался, достаточно ли будет? (Есть возможность один-два слоя добавить):
IMG_6217.jpg

IMG_6219.jpg
Конденсаторы приобрел 10 шт. 330 мкф 450 в такие:
IMG_6221.jpg
Семестры, думаю, нельзя ставить в схеме с двойным импульсом, т.к. наведённый импульс не должен проходить обратно на конденсаторы. Надо ставить тиристоры.

Serge2871

#134
Цитата: avtohirurg от 04 Дек. 2025 в 22:47Трансформатор от микроволновки с медным проводом  взял такой
Хороший транс, я едавно заезжал к ремонтникам и мне дали повыбирать из того что есть, выбрал с самым большим сечением центрального борна. Пока не получается с ним поиграться...
Цитата: avtohirurg от 04 Дек. 2025 в 22:47Вторичку намотал медной шиной сечением 6 мм в изоляции. Намотал в 4 слоя, и засомневался, достаточно ли будет?
Чем больше тем лучше, по идее этого хватит для начала 0,1-0,12 будет варить точно. А с таким железом возможно и более. Я подозреваю что у меня затык в железе..
3 витка норм,больше...не увидел смысла ( возможно, если потери в цепях большие, длинные провода, плохой контакт... то и увеличение количества витков приводят к улучшению результатов ). Но полезнее до этого не доводить, потери это потери а не прирост...
Хороший результат показало размещение вторички по разным сторонам от первички.

Цитата: avtohirurg от 04 Дек. 2025 в 22:47Семестры, думаю, нельзя ставить в схеме с двойным импульсом, т.к. наведённый импульс не должен проходить обратно на конденсаторы.

можно развязать диодами, хотя тиристоры выглядят обнадеживающе.
Двойной импульс ... мой затык был в цепи заряда, пока не стал её размыкать была полная ерунда(не закрывался симистор из за подпитки) и выходит, что для двойного импульса придется городить огород из релюшек
Есть смысл собрать на  один импульс, и от этого отталкиваться, городить огород или не стоит..


Serge2871

Народ, тему не забросил.
Трансов прибавилось  ;-D .
Запустить проще чем понять и объяснить почему это работает  :-D
Подозреваю, что транс уходит в насышение ( а он 100% уходит ) и часть энергии передаётся не через сердечник, а напрямую между обмотками. Поэтому и не стыкуется энергия конденсаторов и выхлоп на выходе.
Поэтому и дало результат размещение обмотки по краям первички.
Вот такие вот мысли по этому поводу.
Выходит - чем больше сечение центральной части сердечника, тем большую энергию мы прокачаем изначально, а остальное только за счет "перемешивания" обмоток....
Так что,возможно да, полная пермотка транса даст наилучший результат, но просто размещение обмотки по краям первички, тоже даёт результат.
Такая пока теория.
Осталось провернуть на практике..
Ну и как вариант - два транса по 1,5 витка вторички. Причём схема почти не меняется, добавляется транс, конденсаторы и диод , ну и может быть, симистор помощнее чем 16...
да, и очень важно!!
Разрядный резистор!!
Я получил дозу "бодрости" когда запускал эту схему с двумя первичками. Просто соединил два распиленных транса в высоту, но сечение центрального борна не меняется, поэтому  прироста мощности и не увидел. Но попробовать то можно, это не сложно  :-)
.jpg
Этот вариант даст гарантированное увеличение мощности выхода..я так думаю..

Serge2871

Прикидывал такой вариант второго импульса обратной полярностью (когда начали обсуждать намагничивание сердечника), но не проверял.

 (1).jpg

Надо собирать нормальное управление. И есть подозрение, что могут пробиться симисторы, так как после открытия верхнего, к нижнему будет приложено двойное напряжение, надо его на 800 вольт брать.
 Ну и сихронизировать их включение и не забывать про цепь заряда.
Логика работы видится такая:
разорвать цепь заряда
включить верхний симистор(тиристор) (обязательно он первый! Если первым открыть нижний, то через диод пойдет подпитка дополнительного конденсатора и вместо второго импульса будет тишина)
пауза на время импульса
включить нижний симистор(тиристор)
... блин, вот тут точно надо тиристоры брать, иначе , если верхний не закроется, то напруга пойдет не туда..
ну или мощными диодами развязывать...ампер на 50-100..проще тиристор взять

тиристоры более логичны тут, просто у меня есть только симисторы, вот и поставил..