Ноутбучный БП, AC-DC конвертор

NikolayS · 07 Март 2012 в 21:56

Есть желание попробовать сделать освещение в доме (хоть просто на столе собрать-потестировать) с помощью диодов XM-L T5 (купил не дорого по 6.5$) . Однако их нужно чем-то запитывать... Есть мысль использовать в этих целях ноутбучные блоки питания. Они не дорогие, видимо надежные, СС/CV и т п... Но они выдаю конкретное напряжение, мне не подходящее.
Можно ли подстроить выходное напряжение? У меня валялся БП IBM 08K8205 (10$ где угодно) на 16.5В, напряжением, вроде управлением там занимается микросхемка AP4310
http://www.bcdsemi.com/upload/datasheet/AP4310_A%20D1.5%20080811.pdf

Разобрать даташит ума не хватает... Может кто может посоветовать?

Sonar · 07 Март 2012 в 23:41

Напряжение можно подстроить, обычно, если изменить номинал какого-то резистора перед развязывающим оптроном в низковольтной части схемы. Конкретнее сказать не могу, так как конструкции БП отличаются.

schemer · 07 Март 2012 в 23:45

У меня настольная лампа на 25 Ватном диоде работает от ноутбычного БП, 24 Вольта. Я не стал заморачивиться с напряжением питания, а просто собрал драйвер от FAS_r7 на HV9910, которая может работать до 400 Вольт, питая на выходе всего один диод. Если напряжение на светодиоде меньше 16,5 Вольт, то делаем драйвер и никаких проблем. Ведь его всё равно надо будет или делать или покупать.

Почему не сделал сразу с питанием от сети? Ну не люблю я выпрямленное напряжение 315 Вольт.

NikolayS · 08 Март 2012 в 00:05

Цитата: Sonar от 07 Март 2012 в 23:41
Напряжение можно подстроить, обычно, если изменить номинал какого-то резистора перед развязывающим оптроном в низковольтной части схемы. Конкретнее сказать не могу, так как конструкции БП отличаются.

А по даташиту это не R4?

NikolayS · 08 Март 2012 в 00:09

Цитата: schemer от 07 Март 2012 в 23:45
У меня настольная лампа на 25 Ватном диоде работает от ноутбычного БП, 24 Вольта. Я не стал заморачивиться с напряжением питания, а просто собрал драйвер от FAS_r7 на HV9910, которая может работать до 400 Вольт, питая на выходе всего один диод. Если напряжение на светодиоде меньше 16,5 Вольт, то делаем драйвер и никаких проблем. Ведь его всё равно надо будет или делать или покупать.

Почему не сделал сразу с питанием от сети? Ну не люблю я выпрямленное напряжение 315 Вольт.

Ну мне разные режимы работы диодов не нужны, просто тупо лампа с одним режимом, соответственно в драйвере нужды нет... Или драйвер еще что-то делает кроме стабилизации входного напряжения и управления режимами (ток определяется сопротивлением диода)? Я после ноутбучного БП для пробы поствил регулируемый DC-DC конвертор - выставил нужное напряжение и диоды прекрасно заработали... Собственно хочу убрать этот лишний DC-DC конвертор.

schemer · 08 Март 2012 в 00:19

Драйвер стабилизирует ток через диод. Если драйвер не ставить, а запитать диод через токоограничивающий резистор, то, ток через диод будет увеличиваться вместе с нагревом диода. А грется диод будет, так как КПД его не 100%. Ну и как следствие деградация диода от перегрева.

Вы померяйте ток через диод с питанием от DC-DC. Скорее всего он будет меньше рекомендованного, ну и естественно световой поток тоже будет меньше. А если выставить рекомендованный ток, то диод будет перегреваться.

NikolayS · 08 Март 2012 в 00:34

Цитата: schemer от 08 Март 2012 в 00:19
Драйвер стабилизирует ток через диод. Если драйвер не ставить, а запитать диод через токоограничивающий резистор, то, ток через диод будет увеличиваться вместе с нагревом диода. А грется диод будет, так как КПД его не 100%. Ну и как следствие деградация диода от перегрева.

Вы померяйте ток через диод с питанием от DC-DC. Скорее всего он будет меньше рекомендованного, ну и естественно световой поток тоже будет меньше. А если выставить рекомендованный ток, то диод будет перегреваться.

Понял, я заметил этот эффект "прогрева" диода с радиатором. Вообще думал на него подзабить - на глаз при тестировании я не заметил большой разницы между холодным диодом с меньшим током и прогретым с большим (конечно меньше максимального для диода)... Энергосберегающие сильнее "прогреваются". Но тогда спрошу еще глубже

Эта микруха в ноутбучном БП ток тоже ограничивает, как я понял - нельзя ли ее и по этому параметру настроить? Это не R3 резистор?
Хочется элегантное решение, без дублирования функций

schemer · 08 Март 2012 в 00:46

Я не крутой спец в этом деле, но, наверное это R2 Current Sense. Это датчик тока. Почитав даташит, наверное можно найти формулу расчёта тока в зависимости от этого сопротивления.

К сожалению формул там нет.

schemer · 08 Март 2012 в 00:57

Знаете, Вы наверное правы. Наверное это R3.

Sonar · 08 Март 2012 в 11:05

Бывает два варианта ограничения тока. Либо ток ограничивается строго на определённой отметке, но при этом падает напряжение (что по идее и надо), либо при превышении заданного тока адаптер просто отрубается и через несколько сотен миллисекунд снова пытается запуститься. Лично я токовое ограничение делал иначе. Параллельно оптрону, котрый управляет напряжением, ставил второй оптрон. А выводы подачи управляющего напряжения на второй оптрон просто подключал к резистору в несколько ом, который стоял последовательно в цепи выходного напряжения. При превышении определённого тока напряжение на этом резисторе возрастало, вследствии чего оптрон открывался и уменьшал выходное напряжение без изменения выходного тока. Только надо не забыть поставить токоограничивающий резистор перед оптроном, иначе его диод может погореть при резком изменении нагрузки (что обычно и бывает). К сожалению в этом решении есть один недостаток, падение напряжения на сопротивлении в цепи выходного напряжения будет около 2-х, 3-х вольт, а значит сопротивление будет заметно греться, так как рассеиваемая мощность будет не маленькой. По уму это делается на операционном усилителе, но тогда схема усложняется.

NikolayS · 08 Март 2012 в 15:26

За напряжение отвечает как я понял R8 - резистор между второй лапкой микросхемы и землей. На фотке это R59 (есть еще один ему в параллель) в принципе легко находится прозвонкой. Результат - блок питания IBM 08K8204 имеющий стандартный выход 16.5В (написано 16В) имеет минимум 13В (повышение сопротивление резистора), максимум - не рискнул сильно крутить, но 20В выдает.
Резистор регулирующий ток пока не искал, но думаю он стоит последовательно к шунту (шунт на другой стороне платы). Видимо R3 на схеме.
Мне нужен другой БП с еще меньшим напряжением, придет тоже - покопаюсь

licwn · 22 Март 2012 в 20:42

Я тут два дня возился с hp зарядником для ноута, пытался выдавить из него 28.8 вольт для зарядки двух свинцовых батарей. Видимо максимум что можно получить это 28 вольт, при этом отношение сопротивлений резисторов в плечах операционного усилителя в чипе 10 к 1 и это максимум. Минимум видел 8 вольт, но 8 мне ни к чему. Вот схема по которой примерно построен мой зарядник.
2267.jpg

зы если кому то нужны такие зарядники, пишите. У меня их много и я не знаю что с ними делать.

илс · 22 Март 2012 в 21:05

Цитата: licwn от 22 Март 2012 в 20:42
Я тут два дня возился с hp зарядником для ноута, пытался выдавить из него 28.8 вольт для зарядки двух свинцовых батарей. Видимо максимум что можно получить это 28 вольт, при этом отношение сопротивлений резисторов в плечах операционного усилителя в чипе 10 к 1 и это максимум. Минимум видел 8 вольт, но 8 мне ни к чему. Вот схема по которой примерно построен мой зарядник.

зы если кому то нужны такие зарядники, пишите. У меня их много и я не знаю что с ними делать.

Такие БП лучше использовать для питания периферии на веле. Особенно, если батарея 60В и выше.
Стандартные дисишки имеют верхний порог 75В, а этот даже от 120В будет работать без проблем.

Запитал от него сигнализацию, гуделку и освещение (+14В)
Нижний порог не проверял. ... от 50В запускается Ок.

licwn · 24 Март 2012 в 07:22

Надо попробовать.

NikolayS · 06 Апр. 2012 в 01:23

Добил таки тему с этим БП
IBM 08K8205 16В 4.5А (10$)
Про изменение выходного напряжения писал выше. Теперь же добрался до ограничения по току. Это осуществляется изменением сопротивления резистора на выходе с 5ой лапки микросхемы, на фотке R52. Уменьшая сопротивление - уменьшаем максимальный ток. Но уменьшать надо совсем чуть-чуть - я припаял вместо него вариабельный резистор - крутил и смотрел по амперметру. В итоге задал 2.5А для своих XM-L (макс 3А), и он сам регулирует напряжение, включаю и сразу четкие и не растущие с прогревом диодов 2.5А. Единственно минус что минимальное напряжение около 12.5В - на этой границе начинает тихонько пощелкивать, что наверно не хорошо, впрочем у меня 4 диода последовательно и нужно 12.8В примерно, вроде пока тестово работает...
В целом впечатление от БП очень хорошее - качественно сделан, не кустарно.

Maestro · 08 Фев. 2013 в 01:31

Цитата: илс от 22 Март 2012 в 21:05
Такие БП лучше использовать для питания периферии на веле. Особенно, если батарея 60В и выше.
Стандартные дисишки имеют верхний порог 75В, а этот даже от 120В будет работать без проблем.
Запитал от него сигнализацию, гуделку и освещение (+14В)
Нижний порог не проверял. ... от 50В запускается Ок.

Кстати предостережение тем, кто будет так использовать БП от ноута.
Если будете использовать их не в родному корпусе, остерегайтесь [b-b]400 В[/b-b] на входном конденсаторе.
Даже если вы подключили его к 50-ти вольтам, и он от них работает, не думайте, что на входном будет те же 50 вольт!!!
В блоках питания 90 Ват и больше в основном уже используются активные корректоры мощности!
Для постоянного напряжения, грубо говоря это бустер! И он из любого доступного напряжения пытается сделать все 400.

Так что будьте бдительны!