avatar_Peoner

Аварии, произошедшие с вами

Автор Peoner, 25 Май 2012 в 10:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

MaxWin

Цитата: Kullx от 28 Авг. 2014 в 12:35
Меж рядов ехать не запрещено. Если слева ряд и справа ряд двигаются - никто ехать не запрещает.
http://maps.yandex.ru/-/CVvYrUk4
Плохой пример, здесь что-бы что-то не нарушить, надо тащиться со всеми вместе. Причем строго в одном ряду.
1. сплошная
2. 9.4
3. эстакада

Kullx

[user]MaxWin[/user], так грузовик и тащится со всеми.
Это что бы показать - утверждение о наличии запрета движения между рядом слева и рядом справа - ложно.
В ПДД такого нет. Независимо от того, едет какой-то ряд в той же полосе или нет.
Если не так - жду пункт ПДД, где прописан запрет двигаться при наличии ряда слева и справа.

Запрещено только наезжать на линии разметки. Не наезжаешь - не нарушаешь.



MaxWin

Цитата: Kullx от 28 Авг. 2014 в 14:26
В ПДД такого нет. Независимо от того, едет какой-то ряд в той же полосе или нет.
Рядность и полостность это известный геморой. В особенности если полоса широкая, более 3 метров (у нас такие редкость).
Пока никто не цепляет разметку, никого не интересует сколько ТС туда можно запихать. Но как только цепляешь разметку, нарушение - глава 9.7.
Да и тема свалилась не в ту сторону с которой все начиналось. 

mevial

Цитата: MaxWin от 28 Авг. 2014 в 15:20
В особенности если полоса широкая, более 3 метров (у нас такие редкость).
Первая полоса редко бывает менее 4 метров, если что, там вполне уживаются припаркованные авто и едущие, а если нет припаркованных, то едут в 2 ряда, хотя по разметке полоса одна.

Installer PRO

Цитата: Kullx от 28 Авг. 2014 в 12:35
[user]Steel RAT[/user], конечно, комментарии не являются ПДД. Именно по этому мне смешно, что [user]Installer PRO[/user] опирается на формулировку комментария, а не на пункты правил, на основе которых этот комментарий написан.
Мало того, что живете в придуманном вами мирке, по своим правилам, так еще У вас похоже  и провалы в памяти бывают. Я вам приводил статью из ПДД о полосах, на которые опираюсь. Вы их извратили под свои надобности. Я вам уже все сказал выше. Но, увы, вы ничего не запомнили. Я закрываю тему.  :-P

Накатался на электромобилях SMITH-Edison, Mitsubishi I-Miev, Chevrolet Volt, Nissan-Leaf, Mitsubishi Outlander PHEV, TESLA-s85 и  VOLVO V60 PHEV И даже на первом электрогрузовике Smith-Newton и элеквелике Lion-а. Спасип!

Kullx

[user]Installer PRO[/user], если кто и извратил - то вы. Абсолютное большинство не согласятся с вами, что на снимке  как минимум один из автомобилистов заслуживает штраф.
Спойлер

алабам

Ненадо гнать на спорящих, и переселять их куда то.
Не хотите читать их посты - не читайте.
Лично для меня - обсуждения всяких пунктов ПДД в таких спорах идет мне на пользу.
Мое мнение - пока что [user]Kullx[/user] идет чуть впереди , [user]Installer PRO[/user] не смог однозначно и точно доказать свою точку зрения.

Все же в ПДД нет пункта , прямо указывающего на то что движение в два ряда в одной полосе для автоТС запрещено , как например для других ситуаций,  для которых специально оговорено слово " Запрещено"   .

Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

DIVAS

ПДД вообще штука забавная. Как хочешь - так и понимай. Каждый может смысл под себя изогнуть.
Вот, например, в молодости я частенько катал всякий дальнобой на роликовых коньках - личный рекорд 150 км за день.
Разумеется, на роликах со скоростью 30 км/ч я по тротуарам не езжу - только по проезжей части. К тому же, на шоссе тротуаров вовсе нет.

Так вот, вокруг этого тоже есть спорный момент. Кто такой роллер по ПДД?
С одной стороны, вроде бы, ясно - пешеход - и пофиг что ботинки с колёсиками.
А с другой - роллер на 100% подходит под определение велосипедиста, только постоянно нарушает пункт о том что нужно всегда держаться за руль хотя бы одной рукой.
Меня на роликах гаишники не останавливали ни разу, хотя я мимо их постов частенько носился...

Так что в общем-то можно до посинения спорить о трактовке отдельных пунктов ПДД, и каждый будет по-своему прав, пока кто-то не докажет обратного.
Kugoo M4 Pro 18Ah (2020)

Surf_el

Цитата: алабам от 28 Авг. 2014 в 21:28
Все же в ПДД нет пункта , прямо указывающего на то что движение в два ряда в одной полосе для автоТС запрещено , как например для других ситуаций,  для которых специально оговорено слово " Запрещено"   .
Да не это важно в этом споре. Даже если бы и было запрещение на два ряда в одной полосе, это бы не было причиной дтп при разборе полетов. Все равно, виновным будут признавать маневрирующего. Вот это то и не может понять [user]Installer PRO[/user]. Тут ему уже неоднократно приводили примеры конкретных разбирательств, но чукча не читатель, чукча теоретик.
MAC 8t, 16ач Li-on, 5ач LiPo, Mark II от e4bike, 2 шт. NinebotOne E+ и S2, Ninebot ES2, Inmotion V10F

Installer PRO

Цитата: Surf_el от 28 Авг. 2014 в 22:26
Цитата: алабам от 28 Авг. 2014 в 21:28
Все же в ПДД нет пункта , прямо указывающего на то что движение в два ряда в одной полосе для автоТС запрещено , как например для других ситуаций,  для которых специально оговорено слово " Запрещено"   .
Да не это важно в этом споре. Даже если бы и было запрещение на два ряда в одной полосе, это бы не было причиной дтп при разборе полетов. Все равно, виновным будут признавать маневрирующего. Вот это то и не может понять [user]Installer PRO[/user]. Тут ему уже неоднократно приводили примеры конкретных разбирательств, но чукча не читатель, чукча теоретик.
Раз киношка - http://fishki.net/auto/1211688-ne-podelili-polosu.html
Два киношка - http://fishki.net/auto/1270640-ne-podelili-polosu.html
Самое интересное, что сейчас так ездят практически все. Вот потому Вы,  Kullx & Surf_el  и ведетесь. Насмотрелись и прониклись
Три сообщушка – не в тему – просто поржать - http://news.turizm.ru/macedonia/4478.html
Хотя некий смысл в этом есть...

Накатался на электромобилях SMITH-Edison, Mitsubishi I-Miev, Chevrolet Volt, Nissan-Leaf, Mitsubishi Outlander PHEV, TESLA-s85 и  VOLVO V60 PHEV И даже на первом электрогрузовике Smith-Newton и элеквелике Lion-а. Спасип!

Installer PRO

Цитата: Installer PRO от 29 Авг. 2014 в 01:31
Вот кусок из какого то там форума... ссыль будет потом -
Уважаемый все не так! Что Вы паникуете? Этого то и добиваются гайци, запугав Вас средними тяжестями и выдуманными рядами в полосах, что бы Вы им дали взятку замять это дело. Закон на Вашей стороне, все эти выдуманные ряды в полосах в суде не принимаются. Готовьтесь лучше к разбору, пишите на листке бумаги все, что нарушил скутер, ссылаясь на конкретные пункты ПДД, потом пишите конкретные пункты ПДД, по которым Вы действовали, в конце приводите вывод, только без эмоций, на разборе холоднокровно зачитаете все это, не реагируя на угрозы кого либо. Если на разборе Вас признают виновным, то сразу подавайте в суд. Суд будет разбираться только по нормативным документам, в Вашем случае это ПДД и КоАП. Все эти документы на Вашей стороне, только нужно грамотно их изложить. Никакой рядности и скутера-пешехода там даже вслух не произнесут. Есть четкие определения, остальное выдумки и эмоции.
В одной полосе нельзя двигаться двум ТС, это запрещено ПДД (см выше). Что значит автомобили не могут поделить полосу? Двух ТС не может быть на полосе, и помеха справа работает только при перестроении на другую полосу.   http://ppdd.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=648 

а в конце статьи - Так что наказания совсем не одинаковые, для автомобилистов и скутеристов за одинаковые нарушения. [b-b]прочтите весь разговор[/b-b]

Накатался на электромобилях SMITH-Edison, Mitsubishi I-Miev, Chevrolet Volt, Nissan-Leaf, Mitsubishi Outlander PHEV, TESLA-s85 и  VOLVO V60 PHEV И даже на первом электрогрузовике Smith-Newton и элеквелике Lion-а. Спасип!

алабам

Цитата: Installer PRO от 29 Авг. 2014 в 01:31
Цитата: Surf_el от 28 Авг. 2014 в 22:26
Цитата: алабам от 28 Авг. 2014 в 21:28
Все же в ПДД нет пункта , прямо указывающего на то что движение в два ряда в одной полосе для автоТС запрещено , как например для других ситуаций,  для которых специально оговорено слово " Запрещено"   .
Да не это важно в этом споре. Даже если бы и было запрещение на два ряда в одной полосе, это бы не было причиной дтп при разборе полетов. Все равно, виновным будут признавать маневрирующего. Вот это то и не может понять [user]Installer PRO[/user]. Тут ему уже неоднократно приводили примеры конкретных разбирательств, но чукча не читатель, чукча теоретик.
Раз киношка - http://fishki.net/auto/1211688-ne-podelili-polosu.html
Два киношка - http://fishki.net/auto/1270640-ne-podelili-polosu.html
Самое интересное, что сейчас так ездят практически все. Вот потому Вы,  Kullx & Surf_el  и ведетесь. Насмотрелись и прониклись
Три сообщушка – не в тему – просто поржать - http://news.turizm.ru/macedonia/4478.html
Хотя некий смысл в этом есть...

и что вы вашими ссылками хотели доказать ?,
на первом - движение по кругу,
на втором -  непойми что , разметки по полосам там нет ,
на третьем вообще собаки и самолеты  , так к им вроде ПДД не указ ,
или по вашему  и самолеты должны рядность соблюдать на взлетной полосе ?  :-)
То огорчу вас , взлет самолетов парами - обычная практика , у вояк.

Короче , если приводите ссылки , то приводите по сути темы , а не с бодуна.

Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

Kullx

[user]Installer PRO[/user], видео непонятно о чем. Что вы хотели этим сказать?

По ссылке все ровно то же самое, о чем вам пытаются рассказать: нарушение со стороны двухколесного если и есть, не является причиной ДТП. Виноват авто - и будет отвечать по всей строгости. А скутерист штраф за свое нарушение уплотит - и свободен. Но штраф то не за езду в два ряда - а просто за неправильно выбранную полосу движения.

Так что ничего нового по ссылке нет, кроме подтверждения схемы развития событий не в пользу вашей версии.
Ну, есть еще один , которому везде вымогательства мерещятся, упертый, как и вы, который тоже непонятно откуда взял запрет на два ряда. Но это опять же - личное мнение, не имеющее никакой силы.

Хотя но отрицаю, что двухколесному возможно надо было морду бить в данном конкретном случае.


Ваше слово против моего - ноль на выходе.
Так что давайте перейдем к доказательствам хоть как-то подкрепленным.
1. Упомянутый выше билет - однозначное разрешение ехать в два ряда. Билет официальный, ошибок быть не может.
Ваш ответ - а все-равно запрещено. Так в ПДД написано.
2. Популярный скан, в котором офиц. документом от НИЦ БДД МВД разъясняется, что запрета на движение в два ряда по одной полосе в ПДД нет.
Ваш ответ - они сами ПДД не читали, все там есть?

Ваш ход.
Покажите хоть один скан штрафа, за движение в два ряда.
Покажите решение суда по разбору аналогичного ДТП: мот не двигался по разметке, не маневрировал, авто виляя по полосе или перестраиваясь задело.
Я не припомню случаев, когда виноватым оказывался мот. Либо виноват маневрирующий, либо в крайнем случае - обоюдка.



Installer PRO

Цитата: алабам от 29 Авг. 2014 в 02:57
Цитата: Installer PRO от 29 Авг. 2014 в 01:31
Цитата: Surf_el от 28 Авг. 2014 в 22:26
Цитата: алабам от 28 Авг. 2014 в 21:28
Все же в ПДД нет пункта , прямо указывающего на то что движение в два ряда в одной полосе для автоТС запрещено , как например для других ситуаций,  для которых специально оговорено слово " Запрещено"   .
Да не это важно в этом споре. Даже если бы и было запрещение на два ряда в одной полосе, это бы не было причиной дтп при разборе полетов. Все равно, виновным будут признавать маневрирующего. Вот это то и не может понять [user]Installer PRO[/user]. Тут ему уже неоднократно приводили примеры конкретных разбирательств, но чукча не читатель, чукча теоретик.
Раз киношка - http://fishki.net/auto/1211688-ne-podelili-polosu.html
Два киношка - http://fishki.net/auto/1270640-ne-podelili-polosu.html
Самое интересное, что сейчас так ездят практически все. Вот потому Вы,  Kullx & Surf_el  и ведетесь. Насмотрелись и прониклись
Три сообщушка – не в тему – просто поржать - http://news.turizm.ru/macedonia/4478.html
Хотя некий смысл в этом есть...

и что вы вашими ссылками хотели доказать ?,
на первом - движение по кругу,
на втором -  непойми что , разметки по полосам там нет ,
на третьем вообще собаки и самолеты  , так к им вроде ПДД не указ ,
или по вашему  и самолеты должны рядность соблюдать на взлетной полосе ?  :-)
То огорчу вас , взлет самолетов парами - обычная практика , у вояк.

Короче , если приводите ссылки , то приводите по сути темы , а не с бодуна.
ну вот вы и вляпались со своими рассуждениями. на первом выезд с круга. Знаки висят. Вы их не заметили. Там движение - в одной полосе. И она размечена. А туда двое щемятся
на втором - полоса, ширину которой определяют сами водители. А потом идет уменьшение ширины. И там должен остаться кто-то один. А в результате ДТП. К чему я вас и пытался подвести.  А вы там все о своем талдычите.
на третьем - просто прикол. и  соббщено, что это прикол. А вы и тут не въехали. Читаете между строк, то, что нужно вам.

Добавлено 29 Авг. 2014 в 12:25

Цитата: Kullx от 29 Авг. 2014 в 03:11
[user]Installer PRO[/user], видео непонятно о чем. Что вы хотели этим сказать?

По ссылке все ровно то же самое, о чем вам пытаются рассказать: нарушение со стороны двухколесного если и есть, не является причиной ДТП. Виноват авто - и будет отвечать по всей строгости. А скутерист штраф за свое нарушение уплотит - и свободен. Но штраф то не за езду в два ряда - а просто за неправильно выбранную полосу движения.

Так что ничего нового по ссылке нет, кроме подтверждения схемы развития событий не в пользу вашей версии.
Ну, есть еще один , которому везде вымогательства мерещятся, упертый, как и вы, который тоже непонятно откуда взял запрет на два ряда. Но это опять же - личное мнение, не имеющее никакой силы.

Хотя но отрицаю, что двухколесному возможно надо было морду бить в данном конкретном случае.


Ваше слово против моего - ноль на выходе.
Так что давайте перейдем к доказательствам хоть как-то подкрепленным.
1. Упомянутый выше билет - однозначное разрешение ехать в два ряда. Билет официальный, ошибок быть не может.
Ваш ответ - а все-равно запрещено. Так в ПДД написано.
2. Популярный скан, в котором офиц. документом от НИЦ БДД МВД разъясняется, что запрета на движение в два ряда по одной полосе в ПДД нет.
Ваш ответ - они сами ПДД не читали, все там есть?

Ваш ход.
Покажите хоть один скан штрафа, за движение в два ряда.
Покажите решение суда по разбору аналогичного ДТП: мот не двигался по разметке, не маневрировал, авто виляя по полосе или перестраиваясь задело.
Я не припомню случаев, когда виноватым оказывался мот. Либо виноват маневрирующий, либо в крайнем случае - обоюдка.
А про вас- я уже писал. Тема закрыта с моей стороны.

Накатался на электромобилях SMITH-Edison, Mitsubishi I-Miev, Chevrolet Volt, Nissan-Leaf, Mitsubishi Outlander PHEV, TESLA-s85 и  VOLVO V60 PHEV И даже на первом электрогрузовике Smith-Newton и элеквелике Lion-а. Спасип!

Installer PRO

Цитата: Installer PRO от 29 Авг. 2014 в 12:24
Цитата: алабам от 29 Авг. 2014 в 02:57
Цитата: Installer PRO от 29 Авг. 2014 в 01:31
Цитата: Surf_el от 28 Авг. 2014 в 22:26
Цитата: алабам от 28 Авг. 2014 в 21:28
Все же в ПДД нет пункта , прямо указывающего на то что движение в два ряда в одной полосе для автоТС запрещено , как например для других ситуаций,  для которых специально оговорено слово " Запрещено"   .
Да не это важно в этом споре. Даже если бы и было запрещение на два ряда в одной полосе, это бы не было причиной дтп при разборе полетов. Все равно, виновным будут признавать маневрирующего. Вот это то и не может понять [user]Installer PRO[/user]. Тут ему уже неоднократно приводили примеры конкретных разбирательств, но чукча не читатель, чукча теоретик.
Раз киношка - http://fishki.net/auto/1211688-ne-podelili-polosu.html
Два киношка - http://fishki.net/auto/1270640-ne-podelili-polosu.html
Самое интересное, что сейчас так ездят практически все. Вот потому Вы,  Kullx & Surf_el  и ведетесь. Насмотрелись и прониклись
Три сообщушка – не в тему – просто поржать - http://news.turizm.ru/macedonia/4478.html
Хотя некий смысл в этом есть...

и что вы вашими ссылками хотели доказать ?,
на первом - движение по кругу,
на втором -  непойми что , разметки по полосам там нет ,
на третьем вообще собаки и самолеты  , так к им вроде ПДД не указ ,
или по вашему  и самолеты должны рядность соблюдать на взлетной полосе ?  :-)
То огорчу вас , взлет самолетов парами - обычная практика , у вояк.

Короче , если приводите ссылки , то приводите по сути темы , а не с бодуна.
ну вот вы и вляпались со своими рассуждениями. на первом выезд с круга. Знаки висят. Вы их не заметили. Там движение - в одной полосе. И она размечена. А туда двое щемятся
на втором - полоса, ширину которой определяют сами водители. А потом идет уменьшение ширины. И там должен остаться кто-то один. А в результате ДТП. К чему я вас и пытался подвести.  А вы там все о своем талдычите.
на третьем - просто прикол. и  соббщено, что это прикол. А вы и тут не въехали. Читаете между строк, то, что нужно вам.

Добавлено 29 Авг. 2014 в 12:25

Цитата: Kullx от 29 Авг. 2014 в 03:11
[user]Installer PRO[/user], видео непонятно о чем. Что вы хотели этим сказать?

По ссылке все ровно то же самое, о чем вам пытаются рассказать: нарушение со стороны двухколесного если и есть, не является причиной ДТП. Виноват авто - и будет отвечать по всей строгости. А скутерист штраф за свое нарушение уплотит - и свободен. Но штраф то не за езду в два ряда - а просто за неправильно выбранную полосу движения.

Так что ничего нового по ссылке нет, кроме подтверждения схемы развития событий не в пользу вашей версии.
Ну, есть еще один , которому везде вымогательства мерещятся, упертый, как и вы, который тоже непонятно откуда взял запрет на два ряда. Но это опять же - личное мнение, не имеющее никакой силы.

Хотя но отрицаю, что двухколесному возможно надо было морду бить в данном конкретном случае.


Ваше слово против моего - ноль на выходе.
Так что давайте перейдем к доказательствам хоть как-то подкрепленным.
1. Упомянутый выше билет - однозначное разрешение ехать в два ряда. Билет официальный, ошибок быть не может.
Ваш ответ - а все-равно запрещено. Так в ПДД написано.
2. Популярный скан, в котором офиц. документом от НИЦ БДД МВД разъясняется, что запрета на движение в два ряда по одной полосе в ПДД нет.
Ваш ответ - они сами ПДД не читали, все там есть?

Ваш ход.
Покажите хоть один скан штрафа, за движение в два ряда.
Покажите решение суда по разбору аналогичного ДТП: мот не двигался по разметке, не маневрировал, авто виляя по полосе или перестраиваясь задело.
Я не припомню случаев, когда виноватым оказывался мот. Либо виноват маневрирующий, либо в крайнем случае - обоюдка.
А про вас- я уже писал. Тема закрыта с моей стороны.
А для конкретно велосипедистов, которыми вы и являетесь - вот ваши права- Виктор Травин о новых ПДД для велосипедистов  И не более....

Накатался на электромобилях SMITH-Edison, Mitsubishi I-Miev, Chevrolet Volt, Nissan-Leaf, Mitsubishi Outlander PHEV, TESLA-s85 и  VOLVO V60 PHEV И даже на первом электрогрузовике Smith-Newton и элеквелике Lion-а. Спасип!

алабам

Цитироватьну вот вы и вляпались со своими рассуждениями. на первом выезд с круга. Знаки висят. Вы их не заметили. Там движение - в одной полосе. И она размечена. А туда двое щемятся
на втором - полоса, ширину которой определяют сами водители. А потом идет уменьшение ширины. И там должен остаться кто-то один. А в результате ДТП. К чему я вас и пытался подвести.  А вы там все о своем талдычите.

Так я и не спорю, я не профи по ПДД , и я уже говорил что я только учусь ездить по правилам по ПЧ , а не так как обычные велосипедисты гоняют как попало.

Ну привели вы примеры  , но в них нет заключения экспертов , выводов группы разбора, результатов суда вконце концов.

Приведите пример однозначного вывода - допустим штраф за " Движение по одной полосе в два ряда "  , вот тогда я с вами полностью соглашусь.
ЦитироватьА вы и тут не въехали. Читаете между строк, то, что нужно вам.

А вы  пишите так , что бы не было " между строк"  , однозначно и понятно, а не так как законы пишут наши правители.
Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

алабам

Просмотрел ваше видео с ведущим гиперкинезным ужимастиком , смешно выглядит.

Только какое отношение это имеет к рядности движения ТС в одной полосе ?
Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

mevial

#3437
Цитата: Installer PRO от 29 Авг. 2014 в 01:31
Раз киношка - http://fishki.net/auto/1211688-ne-podelili-polosu.html
Два киношка - http://fishki.net/auto/1270640-ne-podelili-polosu.html
В первом случае виноват пажеро, при перестроении он должен был пропустить едущих по полосе, данная полоса не умещала 2 ТС, так что не наш случай.
Во втором случае виноват аффтар видео, т.к. он решил, что прав, хотя фактически препятствовал обгону, вынуждая вторую машину ехать по средней полосе, которая в том числе и полоса для встречного движения, судя по ширине это 3х полосная дорога, хоть и без разметки.

PS: Если вы такой олдфаг и изучали только старые правила, то в правилах 97го года было ограничение для велосипедистов, ездить по крайней правой полосе не далее 1 метра от края дороги, езда по обочине ограничена, по тротуару запрещена. Т.е. по вашей логике, если велосипедист на 4х метровой полосе едет, и по сути он прав, то автомобиль должен его опережать на расстоянии 3.5 метров, ибо полосу велосипедист уже занял, извините, 2х ТС в одной полосе по вашей религии ни-ни, или плетитесь за ним.