avatar_yokneamcity

Осторожно - подделка!

Автор yokneamcity, 08 Июнь 2012 в 10:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

yokneamcity

Кто нибудь заказывал мосфеты на Ebay? Какой шанс нарваться на лажу?
И где вообще стоит заказывать на просторах интернета?

zap

Я заказывал, FAS_r7 заказывал, оба нарвались на лажу :)
Сопротивление канала у "IRFB4110" оказалось 22-25 мОм.
Если покупать, то сразу после покупки проверять сопротивление. Если фейк, сразу же открывать дискуссию и требовать все деньги назад.
Сейчас взял десяток на таобао, буквально на днях приедет - проверю и отпишусь.

ДОП: Вот, нашёл своё сообщение: https://electrotransport.ru/index.php?topic=27.msg125790#msg125790
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

yokneamcity

Цитата: zap от 08 Июнь 2012 в 11:18
Я заказывал, FAS_r7 заказывал, оба нарвались на лажу :)
Сопротивление канала у "IRFB4110" оказалось 22-25 мОм.
Если покупать, то сразу после покупки проверять сопротивление. Если фейк, сразу же открывать дискуссию и требовать все деньги назад.
Сейчас взял десяток на таобао, буквально на днях приедет - проверю и отпишусь.

ДОП: Вот, нашёл своё сообщение: https://electrotransport.ru/index.php?topic=27.msg125790#msg125790
А как сопротивление проверить? Имеется в хозяйстве ICharger

zap

эм... айчарджером фиговато получится.
Нужен источник тока на 1-2 ампер или больше, источник напряжения 12 вольт (чтобы открыть затвор), амперметр и милливольтметр.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

mevial

#4
Цитата: yokneamcity от 08 Июнь 2012 в 11:24
А как сопротивление проверить? Имеется в хозяйстве ICharger
Режим питания foam cutter с заданным током, правда там на самом деле ток чуть пульсирует, интересный вопрос, надо будет заморочиться и проверить.
ADD: Срабатывает защита от превышения тока в блоке питания - 7А, хотя на айчаржере выставлено 1А, видать казу на 1А он питать не умеет. :( Сейчас добавим низкоомный резистор.
ADD2: Итак, резистор на 0.82Ома спас нас, при токе в 1А, и напряжении на затворе в один СА(~12В) тестер показывает 8мВ, т.е. получается 8мОм для BUK75100(от старого кристалайтовского контоллера). Сейчас попробуем на токах в 2-5А(на большее 5Вт резистор наверное не стоит мучить).
2А - 16.4мВ - 8.2мОм
3А - 25.1мВ - 8.37мОм
4А - 34мВ - 8.5мОм - 13Вт на рязике, хорош.
Видимо потери в ножках транзистора уже играют роль, сейчас буду леваковый 4310 тестить.

кстати, пока ходил за фотиком транзистор нагрелся и сопротивление выросло.
ADD3: Левый IRFB4310 - 19.4мОм на токе в 1А. Левые 4110 где-то дома валяются, так что не проверю сейчас.

_claw

#5
а что скажете насчет этих? у этого продавца народ вроде активно товар берет, и выбор огромный. вроде даже у него затаривается Уссурийский интернет магазин электроники. правда на последнем настаивать не буду.
а вот ссылка на 4310. на фото такие же, как и настоящие у zap по ссылке

zap

С виду как настоящие.
Правда, на фотке какие-то б/у.
Как я понял, в Китае процветает торговля выпаянными откуда-то относительно дорогими деталями.
Они раза в три дешевле новых.

P.S. Так и есть. Описание в переводе "Disassemble the IR production IRFB4110 on the best high-power FET (180A 100V) a penalty at 10".
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

mevial

Больше похоже на правду, нежели левачок, купленный в местном магазине(там же где и алюмедные провода). Вот фотки левачка(кстати при прозвонке тестером ведёт себя так же, как и оригинальные 4310, т.е. не открывается до конца, 4110 открывается):

Peoner

вопрос дилетанта:
если мофсеты покупать лично а не через и-нет - можно визуально (по тому как отштампован корпус, ножки, надпись) без замера сопротивления канала определить настоящий ключ или чухня из подвалов китая?
или без стенда не обойтись?!
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

mevial

#9
Цитата: Peoner от 09 Июнь 2012 в 13:46
вопрос дилетанта:
если мофсеты покупать лично а не через и-нет - можно визуально (по тому как отштампован корпус, ножки, надпись) без замера сопротивления канала определить настоящий ключ или чухня из подвалов китая?
или без стенда не обойтись?!
Если знаете все нюансы подделок, то с большой вероятностью да, но я, когда брал эти - не знал. Ну и очень редко бывает подделка очень хорошего качества. Лучше идти в магазин со сгоревшим экземпляром и придирчиво смотреть на всё, что отличает продаваемый экземпляр. Притом надписи могут со временем меняться(на оригинальных 4310 надписи не совпадали со спецификацией), а вот форма подложки, компаунда, вырезов на подложке - вряд ли.
PS: При желании стенд можно собрать в небольшой коробочке, для стенда нужен источник тока: банка лифера, стабилизатор тока на ЕН12(lm317), повышающий dc-dc на 12-20В(тут не критично), милливольтметр.

Peoner

ну я имел ввиду наверное что то вроде интуиции, сработает она при идентификации подделки или нет...
т.е. допустим человеку именно поддельные ключи в руки не попадались, НО "при пристальном взгляде, что то подсказывает(безо всякого стенда)" что этот мофсет - липа. :pardon:
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

mevial

Цитата: Peoner от 09 Июнь 2012 в 14:07
ну я имел ввиду наверное что то вроде интуиции, сработает она при идентификации подделки или нет...
т.е. допустим человеку именно поддельные ключи в руки не попадались, НО "при пристальном взгляде, что то подсказывает(безо всякого стенда)" что этот мофсет - липа. :pardon:
В оригинале в надписях используют лазерную гравировку, или лазерную гравировку с краской(при этом краска утоплена), в подделке краска выпуклая или ровно, но лазерную гравировку китайцы тоже освоили. Подложка чаще глянцевая, никелированная, а не лужёная, на углах медный цвет просматривается. Боковинки подложки с выемками, но форма выемок не показатель(ну естественно выемки не от бокорезов или напильника, а штамп такой). Ещё толщина ножек(для 247го корпуса больше) должна быть достаточно серьёзной.

zap

В этом посте: https://electrotransport.ru/index.php?msg=125790
я достаточно доходчиво разъяснил разницу во внешнем виде подделок. Я пока не видел подделок, которые бы были похожи на оригиналы по тем критериям, которые я там приводил. И те фотки, которые выше приводит mevial точно так же отличаются от оригинала - покрытие матовое (кстати, самый верный признак - как я понимаю, блестящее покрытие китайцы не умеют подделывать), ушко не той формы, корпус не той формы.

Могу вечером нафотать "настоящих" 4110, 3077, 4410. Разница во внешнем виде, на самом деле, весьма заметна.

Ещё один замеченный признак - у "настоящих" в середине корпуса - "пупок" (какой-то круглый штамп с цифрой), у подделок его нет.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

_claw

мне кажется что этот признак аутентичным тоже присущ. (ввернул любимое слово zap  ;-))

NAT

не хочу плодить тему, спрошу здесь, не пинайте но не могу понять.  :bn:  есть транзистор IRFB61N15D  у него сопротивление перехода 0,032 ома.  и есть транзистор IRFP2907   у него сопротивление  0,0045 ом.  у какого транзистора меньше сопротивление перехода??   0,032 -0,0045=0,0275  это что получается что  2907 настолько хорош транзистор?? подтвердите или укажите где я ошибаюсь. :fool:  и еще, почему в двух разных даташитах на транзистор 2907, указан разный ток??  где правда? :bn:

Wector

Цитата: NAT от 10 Июнь 2012 в 10:42у какого транзистора меньше сопротивление перехода??  подтвердите или укажите где я ошибаюсь. :fool:  и еще, почему в двух разных даташитах на транзистор 2907, указан разный ток??  где правда? :bn:
У 2907 меньше, конечно, сопротивление открытого канала, но и напряжение рабочее в 2 раза меньше.
Сверхкомпактная зарядка https://electrotransport.ru/index.php?topic=43983.msg1021625#new
"Крутизна" на траекторию полета пули не влияет.

zap

Купил для смеха несколько штук вот отсюда. Сегодня приехало.
Как и ожидалось, моя коллекция подделок пополнилась очередным экземпляром :)
Вид спереди:

Слева - свежеприбывшая подделка (сопротивление канала у разных экземпляров - 7.6, 6.6, 7.2, 6.8, 7.6 мОм).
В центре - настоящий IRF (намерилось 3.4 мОм)
Справа - подделка с ебэя, описывал тут, сопротивление канала намерилось 8.2 мОм (!). Раньше когда мерял почему-то получилось 24 миллиом (?). То ли экземпляр другой попался, то ли фиг знает.

Вид сзади:


Как видим, оригинал от подделки достаточно легко отличается по внешнему виду. Самое главное - блестящее покрытие у оригинала, супротив матового у подделки. Боковые выемки на ушке полукруглые, корпус скошен чуть-чуть с боков (а не сверху как у левой подделки).

Ну, и по надписи тоже отличается.

В целом, подделки сгодятся как замена ST75NF75, только на 100 вольт. Или в БМС в канал заряда, например.
Самый дешёвый гарантированный источник оригинальных IRFB4110 - магазин Вольтмастер (не реклама, просто констатация факта).
При их цене около 60р (партиями от 14 штук), возможно, и не имеет смысл пытать счастье в забугорных магазинах. Слишком много подделок, а выигрыша практически нет. Разве что для коллекционирования подделок :)
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

dimad63

Купили на ебэе  тоже не блестящие так у родного на каком-то токе 50мв а у этого 2.7в соеденены последованельно ток одинаковый течёт .
А и ещё  полное открытие при 3.4в  и напряжение пробоя около 60 в
IRFB4110
И у меня на родном нет этого пряпоугольничка снизу .