Капельница для лифера?!

[Alex_Soroka]

после замены умерших ячеек (о которых писал) никак не получается раскачать (полный заряд-разряд проходил раз 10 если не 20) новые до их соседей-старожилов.
есть мысль, что надо подать (не на всегда, а на время раскачки) напругу больше чем 3,62 В. Потому что на "старые" (по недосмотру и неопытности) попадало несколько раз напряжение более допустимого

"Капельницу" сооруди и раскачивай.
верхнее напряжение отсечки 4.0В смело, время подачи тока - зависит от емкости, пауза примерно 10-20сек. Раскачаются.

старые, раскаченные не отдают свою до конца

И старые тоже так покачай - поможет.

[mevial]

"Капельницу" сооруди и раскачивай.
верхнее напряжение отсечки 4.0В смело, время подачи тока - зависит от емкости, пауза примерно 10-20сек. Раскачаются.

Простите, но вы не указали ток. Например для элемента 18650 заявленной ёмкостью 1100мАч(реальной 800мАч) с внутренним сопротивлением 40мОм. А так же время данной священной процедуры.

[mevial]

"Капельницу" сооруди и раскачивай.
верхнее напряжение отсечки 4.0В смело, время подачи тока - зависит от емкости, пауза примерно 10-20сек. Раскачаются.

Простите, но вы не указали ток. Например для элемента 18650 заявленной ёмкостью 1100мАч(реальной 800мАч) с внутренним сопротивлением 40мОм. А так же время данной священной процедуры.

в данной процедуре несколько параметров:
1 конечное напряжение
2 ток во время качелей (зависит от емкости)
3 время работы
4 время паузы
5 общее время работы "качелей"

все эти параметры влияют на результат.
я со всем этим заморачиваться не буду. просто ВРЕМЕННО подниму значение напряжения шунтирования на балансирах новых ячеек. и посмотрим что это даст.

1. Было озвучено.
2. Хотелось бы услышать от аффтара идеи.
3. Адаптивно, как я предполагаю от 3.6 до 4.0В сколько пройдёт столько и будет.
4. Тоже было указано, правда диапазон с точностью аж ±100%.
5. Тоже запросил аффтара.

запасаемся поп-корном

У меня валяются ячейки подобные вашим, купленные скорее всего у того же продавца(чисто на тест, что за зверь), в ЭТ ставить не намерен, на работе есть сторож и огнетушитель. Правда потом от начальства можно втык получить, но думаю от таких банок максимум много вони будет когда клапана сработают.

Могу даже вебкамеру организовать в рилтайме.

[илс]

Если бы лифер раскачивался "капельницами", то на графиках зависимости емкости от циклов (от разных уважаемых производителей), можно было бы увидеть всплески и провалы.
А их нет, ... есть просто скучная линия, с плавным уменьшением емкости, в зависимости от кол-ва циклов.

Вроде есть данные, что новые липо (а может и ЛЖФ), слегка увеличивают свою емкость после первых несколько циклов.
Но раз они давно прошли (у Peoner), не вижу смысла заниматься зарядом/разрядом отдельных ячеек, намеренно сокращая ресурс батареи.

Правильно выше советовали, надо небольшую емкость в Ач  убегающим вперед ячейкам допаять.
Другого способа выровнять емкость батареи НЕТ.

PS Хотя если (условно) хорошие ячейки долго циклировать, то они уменьшат свою емкость и сравняются с условно плохими.
Я надеюсь, что Сорока не это имел ввиду, предлагая качели до 4В

[Alex_Soroka]

"Капельницу" сооруди и раскачивай.
верхнее напряжение отсечки 4.0В смело, время подачи тока - зависит от емкости, пауза примерно 10-20сек. Раскачаются.

Простите, но вы не указали ток. Например для элемента 18650 заявленной ёмкостью 1100мАч(реальной 800мАч) с внутренним сопротивлением 40мОм. А так же время данной священной процедуры.

ток 1А смело, можно и 2А(но проверить), время подачи тока - начать с минуты, потом можно две, если акк не греется.
Пауза 10сек(если минута) и 15-20сек если две минуты.
Найдите "режим" при котором Аккум не греется заметно - такие настройки потом и используйте.

[Alex_Soroka]

в данной процедуре несколько параметров:
1 конечное напряжение

4.0--4.1В  Лучше если будет "отсечка", т.е. при достижении 4.1В отрубается схема подачи тока вообще. (как в моих ЗУ).

2 ток во время качелей (зависит от емкости)

1А--3А - смотреть на нагрев...

3 время работы

написано в прошлом посте.

4 время паузы

прошлый пост.

5 общее время работы "качелей"

Зависит от ушатанности АКБ. От часа до "ночи"

я со всем этим заморачиваться не буду. просто ВРЕМЕННО подниму значение напряжения шунтирования на балансирах новых ячеек. и посмотрим что это даст.

Ничего не даст проверено.
Качалку=капельницу делай.

[Alex_Soroka]

Если бы лифер раскачивался "капельницами", то на графиках зависимости емкости от циклов (от разных уважаемых производителей), можно было бы увидеть всплески и провалы.

Свята наивность
у производителей СА тоже "все гладко" и рекомендации "только постоянкой стаб.тока!"

В общем ребята, мне плевать на то верите вы или нет - аналогичным способом Михалыч восстановил посаженную в гаффно ячейку 100Ач лифера, так что способ проверен и не раз - мало того, "раскачанные" показывают лучшие результаты в работе(циклировании) чем не раскачанные, новые.
Так что история повторяется - в 195Х годах и литий тоже проверяли, технологии идут вперед а электрохим.кинетику все почему-то ни в грош не ставят.

[mevial]

ТАК, спасибо, Сороке, за проявленный интерес, но в ЭТОЙ ветке срача про качели и добивки НЕ БУДЕТ.
поэтому остановимся на этом и подождем результаты моих издевательств над лифером.

Срач, устраивать не будем, но по заданным параметрам качалку организую, на поржать... или не поржать...
Да и вообще хвост можно отцепить назвав "Качели для лития".
PS: У меня очень много банок 26650 в ноль, но там жёсткое короткое, пытался как кадмий прожечь током в 15А, глушняк, только провода в зарядке нагрел.

[zap]

Мне тоже кажется, что раскачивать что лифер, что липоль - бесполезно.
Там нет никаких обратимых соединений лития, чтобы их растворять раскачиванием.
Что утекло, то уже с концами.

[Alex_Soroka]

Мне тоже кажется, что раскачивать что лифер, что липоль - бесполезно.

Эмоции не должны заменять научный эксперимент

Там нет никаких обратимых соединений лития, чтобы их растворять раскачиванием.

А я и не говорил про "растворять"...

Кароче  - проверяете - отписываетесь.

Можно проверить диапазон подачи тока: от 5 сек до минуты(шаг 5сек), с паузой в 5 сек,
ну и потом то что я уже писал.

[mevial]

Интересно, зачем раздел сменили...

[Peoner]

Интересно, зачем раздел сменили...

ну как бы это относится к источникам питания тема.
или надо было во флуд спустить?

[mevial]

Интересно, зачем раздел сменили...

ну как бы это относится к источникам питания тема.
или надо было во флуд спустить?

Так была в источниках питания в лифере, теперь из лифера вынесли.
Во флуд пока рано выносить.
Циклирую банку на нормальной зарядке(5 циклов), чтобы точно узнать ёмкость и тенденцию к уменьшению или нет.

[strannik]

[b-b]mevial[/b-b]
Михалыч банку еще и в морозилке держал периодически, может тоже добавить к процессу термическое воздействие?

[Tao]

[b-b]mevial[/b-b]
Михалыч банку еще и в морозилке держал периодически, может тоже добавить к процессу термическое воздействие?

Еще чтение мантр может помочь, но не сильно конечно, не так как капельница:)

[mevial]

[b-b]mevial[/b-b]
Михалыч банку еще и в морозилке держал периодически, может тоже добавить к процессу термическое воздействие?

Да эт мы без проблем, только ту, которая в коротыше, ей терять нечего. Если потом до вольта дойдёт, в чём я сомневаюсь, то жить будет. А ту, которая здоровая будем убивать по феншую, капельницей, без мантр и морозов. Интересно, фет ключевать напрямую с пп вывода микроконтроллера безопасно? Вроде токи детские, напряжения тоже. Фет от мамки будет, ток рязиком ограничу. Неохота что-то серьёзное ваять для такой фигни. Компаратор на том же микроконтроллере будет, даже график рисовать буду.

[mevial]

Итак тест а123й 5 циклов показал следующее:
цикл   разряд  заряд
1   780   778
2   781   784
3   785   787
4   787   788
5   787   788
т.е. аккумулятор вполне живой, хоть и имеет заниженную ёмкость. Но т.к. он отличается от баночек Пионера, то решено его отложить, а взять именно баночку идентичную его, с DX, как раз и качество похуже и возраст побольше. А пока напишу капельницу.

[aleks17121960]

Результат вполне в границах погрешности измерений.Официальная наука утверждает,что снижение емкости происходит из-за выпадения металлического лития,который забивает электроды и в конце концов их закорачивает(это если процесс до логического завершения довести)А теперь вопрос нашему главному *свиноводу* А.Сороке:так что,по вашему мнению,там происходит и как на это влияет *капельница*?