Измерение мощности и потерь датчиком ускорения.

[Влад Мак]

 Оказывается продаются акселерометры в интегральном исполнении и достаточно недорого (240 руб. http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=122043520&group=38271).
Ещё они стоят в современных  смартфонах и т.п.
Люди уже ими измеряют скорость и расстояние (http://habrahabr.ru/post/131555/).
По идее , можно бы и мощность т.к. "Мо́щность — физическая величина, равная в общем случае скорости изменения энергии системы", в нашем случае - это изменение кинетической энергии.
По отрицательному ускорению, можно бы измерять разного рода потери энергии в трансмиссии или сопротивления воздуха.

[zap]

По идее , можно бы и мощность т.к. "Мо́щность — физическая величина, равная в общем случае скорости изменения энергии системы", в нашем случае - это изменение кинетической энергии.
По отрицательному ускорению, можно бы измерять разного рода потери энергии в трансмиссии или сопротивления воздуха.

Так купите SpedIct, телефон с андройдом и акселерометром, и напишите программу. Дурное дело нехитрое - ввëл в программу массу ТС, Cx, коэф. трения качения и получай на выходе мех. мощность - положительную либо отрицательную.
И КПД можно сразу рисовать.
Хошь, графики рисуй, хошь - логи пиши, хоть в привязке к GPS...

[av-master]

давно уже существуют тестеры для авто на акселерометрах. меряют и мощность и обороты двигателя ( по вибрации) . и графики зависимости: скорость / мощность / обороты строят... все это еще 10 лет назад видел в маленьком девайсе на фирме по "Прокачке" машин. там четко видно : до и после прокачки. по другому даже как-то сложно оценить уровень работы конторы.

[Влад Мак]

Так купите SpedIct, телефон с андройдом и акселерометром, и напишите программу. Дурное дело нехитрое - ввëл в программу массу ТС, Cx, коэф. трения качения и получай на выходе мех. мощность - положительную либо отрицательную.
И КПД можно сразу рисовать.
Хошь, графики рисуй, хошь - логи пиши, хоть в привязке к GPS...

Проблема возникла в формуле вычисления максимальной мощности  по замеренному максимальному ускорению.
Т.е. замерили массу ТС и его максимальное ускорение полученное от двигателя и как вычислить мощность?
Или нужно обязательно вычислять скорость и расстояние ?

[zap]

Ускорение - это изменение кинетической энергии. В идеале, если трение качения отсутствует, скорость объекта не меняется, ускорение 0.
1 ньютон - это такая сила, которая за 1 секунду увеличивает скорость тела массой 1 кг на 1 м/с.
Например, если ТС имеет массу 1 тонну, максимальное ускорение 2 м/с, значит максимальная тяга - F=m*a = 1000*2 = 2000Н
А дальше по радиусу колеса переводим силу F в ньютон-метры M:

Код Выделить Развернуть

M = F * r

Можете ещё вот тут глянуть, я там делал похожие вычисления.

[nikvic]

Проблема возникла в формуле вычисления максимальной мощности  по замеренному максимальному ускорению.

Не так. Нужно одномоментно иметь скорость и ускорение на горизонтали - их произведение равно полезной мощности. Но "пропадает" ветровая составляющая и составляющая качения, да и ошибки уклона едва ли удастся учесть.

[zap]

Уклон надо проверять по уровню (опять же, есть для любого телефона с акселерометром). Найти тестовую горизонтальную дорогу и по ней замеряться.
А чтобы не учитывать ветер, надо измеряться в безветренную погоду и на скоростях до 30 км/ч. Впрочем, можно и просто в безветренную, надо просто учесть Cx.

[Peoner]

Ускорение - это изменение кинетической энергии. В идеале, если трение качения отсутствует, скорость объекта не меняется, ускорение 0.
1 ньютон - это такая сила, которая за 1 секунду увеличивает скорость тела массой 1 кг на 1 м/с.
Например, если ТС имеет массу 1 тонну, максимальное ускорение 2 м/с, значит максимальная тяга - 1000/2 = 500Н
А дальше по радиусу колеса переводим силу F в ньютон-метры M:

Код Выделить Развернуть

M = F * r

Можете ещё вот тут глянуть, я там делал похожие вычисления.

Ускорение это все таки изменение скорости. Да, я понимаю что от скорости можно перекинуть мосток к энергии, а от энергии к силе (ибо ты начал с ускорения а закончил силой)

Спойлер

"умножив на всегда один и тот же независимо от вида силового воздействия, коэффициент пропорциональности  (он называется массой материальной точки)"

. Но может ты не будешь так сильно басню сокращять? 

[Влад Мак]

Ускорение это все таки изменение скорости. Да, я понимаю что от скорости можно перекинуть мосток к энергии, а от энергии к силе (ибо ты начал с ускорения а закончил силой)

Спойлер

"умножив на всегда один и тот же независимо от вида силового воздействия, коэффициент пропорциональности  (он называется массой материальной точки)"

.

Для упрощения , хотелось бы уйти от крутящего момента , а попробовать вычислить максимальную развиваемую мощность реактивного двигателя разгоняющую тело  в вакууме без присутствия гравитации.
Допустим, установленный акселерометр зафиксировал максимальное ускорение 2 м\с тела массой в одну тонну.

[i]

f=ma; A=fs; P=A/t
сила f придаст телу массой m ускорение a;
сила f переместившая тело на расстояние s есть работа этой силы;
мощность P это скорость выполнения работы А;
итого
f=1000*2=2000н это сила необходимая для такого ускорения
P=m*a*s/t для мощности нужно знать ещё за какое время t произошло перемещение s, то есть скорость V=s/t.
P=m*a*V
так как скорость изменяется под действием ускорения то a*V=V²/t
тогда P=m*V²/t, то есть чем быстрее тело массой m достигнет скорости V, тем больше мощность.

[Peoner]

Для упрощения , хотелось бы уйти от крутящего момента , а попробовать вычислить максимальную развиваемую мощность реактивного двигателя разгоняющую тело  в вакууме без присутствия гравитации.
Допустим, установленный акселерометр зафиксировал максимальное ускорение 2 м\с тела массой в одну тонну.

если

N=F*v

а

F=m*a

то

N=m*a*v

Массу вы дали, ускорение скорость - тоже. А вот ускорение... А Без него мощню не подсчитать...
если же вы дали все таки ускорение которое измеряется м\с² то не хватает данных скорости...

[Peoner]

P=m*a*V

Спойлер

"Телепат, падла!" (фильм "Игра на миллион")

[Влад Мак]

Для упрощения , хотелось бы уйти от крутящего момента , а попробовать вычислить максимальную развиваемую мощность реактивного двигателя разгоняющую тело  в вакууме без присутствия гравитации.
Допустим, установленный акселерометр зафиксировал максимальное ускорение 2 м\с тела массой в одну тонну.

если

N=F*v

а

F=m*a

то

N=m*a*v

Массу вы дали, ускорение скорость - тоже. А вот ускорение... А Без него мощню не подсчитать...
если же вы дали все таки ускорение которое измеряется м\с² то не хватает данных скорости...

Акселерометр выдаёт данные об ускорении непрерывно.
Максимальное значение было 2 м\с.
Этого мало ?

[nikvic]

Акселерометр выдаёт данные об ускорении непрерывно.
Максимальное значение было 2 м\с.

Вы путаете акселерометр и спидометр?

[Влад Мак]

Акселерометр выдаёт данные об ускорении непрерывно.
Максимальное значение было 2 м\с.

Вы путаете акселерометр и спидометр?

Я имею ввиду сигнал с такого датчика http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=122043520&group=38271
Ну или то что стоит в айпедах или тут http://avrdevices.ru/akselerometr_mma7455l/
Едите на велосипеде или автомобиле, он в кармане включён и измеряет Ваши ускорение и замедления.
Смотрите на график и видите, каким были максимальные значения.
Вот и хотелось бы узнать, какими в этих точках были мощностные пики двигателя или потери в трансмиссии (которые можно прибавить для вычисления полной выдаваемой двигателем мощности).

[av-master]

скорость = квадрат ускорения * время. както так ( если не ошибся)

[zap]

Я имею ввиду сигнал с такого датчика

Эти двое зануд имеют в виду, что ускорение измеряется в м/с², а Вы написали м/с.

Для того, чтобы определить мощность, надо знать одновременно текущую скорость и ускорение.
Зная только одно, мощность не вычислить. Например, если по моим формулам посчитать момент, то чтобы вычислить мощность надо умножить момент на угловую скорость, а угловая скорость вычисляется из линейной скорости и диаметра колеса.

Правильную формулу смотрите у [b-b]i[/b-b] выше, только учтите что скорость в м/с. Если хотите сразу скорость в км/ч использовать, тогда

Код Выделить Развернуть


    m*a*V
P = -----, где V = скорость в км/ч, а = ускорение в м/с^2, m = масса в кг
     3.6


[Peoner]

Акселерометр выдаёт данные об ускорении непрерывно.
Максимальное значение было 2 м\с.

Вы путаете акселерометр и спидометр?

Я имею ввиду сигнал с такого датчика http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=122043520&group=38271
Ну или то что стоит в айпедах или тут http://avrdevices.ru/akselerometr_mma7455l/
Едите на велосипеде или автомобиле, он в кармане включён и измеряет Ваши ускорение и замедления.
Смотрите на график и видите, каким были максимальные значения.
Вот и хотелось бы узнать, какими в этих точках были мощностные пики двигателя или потери в трансмиссии (которые можно прибавить для вычисления полной выдаваемой двигателем мощности).

ну во первых, повторю еще раз если речь про ускорение то единицы его измерения м\с²
и во вторых, при измерении его не в карман надо класть, а как минимум к корпусу машины прилеплять.

Спойлер

а лучше к невращяющимся неподрессоренным массам около колес. ну или там где-нить рядом с ними