Батарея из призматиков. Правильный выбор?

[An1965]

О чем интересно вы думаете когда у одних ячеек вн. R меньше 20 мОм заявлено а у других меньше 0 мОм??? Когда сайт кривой то и ячейки обычно не прямые

[Leonid_Balashiha]

А если бы вы их не спросили по телефону , а поверив в описание  сразу нажали кнопочку "Купить"?
Что бы тогда было , ?

В таком случае - я был бы форменным идиотом, которому так и надо
Добавлено 22 Дек 2021 в 19:35

О чем интересно вы думаете когда у одних ячеек вн. R меньше 20 мОм заявлено а у других меньше 0 мОм??? Когда сайт кривой то и ячейки обычно не прямые

Это еще не самый убогий сайт... (если у конторы по акб либо у кустаря, есть сайт вообще...)
Все ячейки - будут теститься перед покупкой (на любом даже на сАмом шикарном сайте - инфа может отличаться от реалий)
Кстате, это лучше чем брать самомУ с али - и приедет разнобой, да к тому же еще и битый-мятый

[yurgen]

Лучше совсем не полагаться на обещания продавцов.
А самому подъехать с тестером, проверить на месте  и купить.
Да это будет немного дороже и не не так удобно.
Зато с гарантированными показателями ТТХ . Именно так 4 года тому , я покупал свои 48АЧ пакетики  у местного продавца- челночника , он их через границу сам перевозит.
До сих пор они в идеальном состоянии.

[Leonid_Balashiha]

Именно так 4 года тому , я покупал свои 48АЧ пакетики  у местного продавца- челночника , он их через границу сам перевозит.
До сих пор они в идеальном состоянии.

Кстате - а сейчас проверенных челночников, на призмы как я хочу (не бескорпусные пакеты!) - случаем, нету?

[Leonid_Balashiha]

Cборка NMC призматиков 20s1p 53ah(ач). 74v(84v) + ant bms 300a
https://youtu.be/XsbCj_fOT4E
Добавлено 22 Дек 2021 в 22:03
Сборка призматиков Lishen NMC 53Ah 20s1p.
https://youtu.be/NtXg4upHy1o

[Leonid_Balashiha]

Ладно
Набросал пока, предварительный эскиз расположения призм в моей раме найнера
Напомню, что призмы CATL 70 ач размера 4x10x15 см - ставятся в раму "лежа" (создавая собою ширину акб своею шириной 10см) - и задача ставится, расположить по площади свободного места рамы (имеющего размер в 40x50 см) прямоугольнички призм, размера 4x15
Чтож - контроллер, да, придется перевесить из рамы в другое место
Крутил и так и сяк - все равно, 13-я призма все время невлазила
В итоге - смог-таки!!
Предварительный эскиз - в приложенном файле
Теперь задача - грамотно выделить из этого, блоки призм по 5 шт, 5 шт, 3 шт (это будут 3 итоговые акб, соединяемые последовательно, в одну единую итоговую акб) - пока, предварительно, обозначил 3 этих блока, цветами синий, зеленый, серый там

[Surf_el]

[user]Leonid_Balashiha[/user], дублирование сообщений в разных темах запрещено правилами форума

[Leonid_Balashiha]

Итак, выкладываю архивчик с пока достигнутым результатам нынешних изысканий (приложен к посту; до кучи, в том же архиве картинка с параметрами призм)

Вообще, варианты акб на нмц - вырисовываются следующие:

Вариант 1. Ваять акб на ("маленьких") призмах NMC CATL 42 Ач (MS2815098-42): https://virtustec.ru/akkumulyatory-li-ion/akkumulyator-catl-li-ion-3-7v-42ach--ms2815098-42.html
Тогда:
* будет итоговая акб на 48в 40ач, 12кг весу, ширина акб 9.2 см
* можно возить 1 такую акб в раме - а 2-ю такую акб, в рюкзаке - в сумме, 2 акб будут на 80 ач
* итоговую акб - можно сделать единую цельную - а можно:
* а можно сделать ее, из 3 блоков (соединяемых последовательно - у каждого блока-акб, своя собственная бмс - все 3 блока, соединяются последовательно - если же убрать маленький блок, то будет акб 36 в 40 ач - годная под евелы работающие от 36 в - универсальность акб):
блок 1: 5 призм (4.5 кг)
блок 2: 5 призм (4.5 кг)
блок 3: 3 призмы (2.7 кг)

Вариант 2. Ваять акб на ("больших") призмах NMC CATL 70 Ач (MS4014898-70): https://virtustec.ru/akkumulyatory-li-ion/akkumulyator-catl-li-ion-3-7v-70ach--ms4014898-70.html
Тогда:
* будет итоговая акб на 48в 70ач, 17кг весу, ширина акб 9.2 см - удельная энергоемкость акб, примерно в 1.25 раза выше чем у варианта 1 (а это - дохрена)
* но - невлазит контроллер (придется перевесить его из треугольника рамы, в другое место
* в рюкзаке, 17 кг возить уже хреново
* итоговая акб - если сделать ее единую цельную, то оч уж тяжко весит, тяжело таскать руками ее будет
* но можно сделать ее, из 3 блоков (соединяемых последовательно - у каждого блока-акб, своя собственная бмс - все 3 блока, соединяются последовательно - если же убрать маленький блок, то будет акб 36 в 40 ач - годная под евелы работающие от 36 в - универсальность акб):
блок 1: 5 призм (6.2 кг)
блок 2: 5 призм (6.2 кг)
блок 3: 3 призмы (3.7 кг)

Вариант 3. Ваять акб на Элемент на химии NMC (INR) - Li-Ion 3.7V, Lishan 32700-70M, 7000 мАч: https://www.li-force.ru/shop/view/li-ion-37v-lishan-32700-70m-white-7000
Тогда:
* можно сделать любую итоговую акб
* разумный максимум, тот же - акб на 48в 70ач, 17кг весу - но, он уместится в раме с контроллером (не надо его перевешивать - но если его не перевешивать, то будет шире ширина акб) - в целом, ширина итоговой акб примерно такая же как у вариантов выше
* оценочно, будет несколько тяжелее акб - на пару кг - удельная энергоемкость самая малая из всех вариантов
* итоговую акб - можно сделать единую цельную - а можно "дробить" ее как угодно, делать какую угодно вторую акб под рюкзак, какие угодно универсальные акб (шоп и под 36в, и под 48в), и т.п. - свобода действий, меньше конечный "кирпичик" из которого строим акб, и меньше потери свободного места в раме
* Li-NMC призмы. Выводы.: https://www.youtube.com/watch?v=pdGg7cQpVo4

[Leonid_Balashiha]

А вот теперь давайте, для сравнения, посчитаем акб 48в 70ач на среднетоке (21700):
https://virtustec.ru/akkumulyatory-li-ion/akkumulyator-lishen-21700-li-ion-3-7-volt-4000-mach.html
https://new-akb.ru/goods/yachejki-21700LS21700-4000-mA-h
70ач: надо 18 элементов в параллель
48в: надо 13 параллелей
18*13 = 234 - столько элементов будет в акб
234*70г = 16.4 кг - итоговый вес акб
Получили столько же вес (16 с чем-то кг) - сколько и на высокотоковых nmc призмах CATL 70ач (из варианта 2 в посте выше)

Это все к тому - что фанаты среднетока, которые утверждают что "у среднетока выше удельная энергоемкость по весу" - наверное сравнивали "традиционные"  цилиндрические среднетоковые с высокотоковыми элементы (21700) - но, не просчитывали высокотоковые призмы (в формфакторе призм - удельная энергоемкость выходит выше чем у "традиционных"  цилиндрических элементов - особенно тем сильно выше, если использовать как можно более большие призмы - но с другой стороны, большие призмы по своим размерам и не в любую технику запихнешь, либо запихнешь но нерационально использовано будет свободное пространство в раме - как выше в моем посте в варианте 2 - но это все объем, а самое главное - это вес)

Как понимаю - среднеток, пока вообще не выпускают в формфакторе призм - в формфакторе призм, выпускают пока лишь всякие лиферы, лто, а вот теперь еще и лион нмц - это "понтовый"  формфактор, под серьезную технику

[Leonid_Balashiha]

https://youtu.be/LLjSRBPiXoo

[sdenis2017]

у призматиков "рассасывающий" ток как нагрузочный так и зарядный меньше чем у наборки цилиндриков

[Leonid_Balashiha]

у призматиков "рассасывающий" ток как нагрузочный так и зарядный меньше чем у наборки цилиндриков

Можно поподробнее, об этом? - что такое рассасывающий ток, и т.п.?

[sdenis2017]

[user]Leonid_Balashiha[/user], это то что можно эффективно выжать  при 1С и выше
Добавлено 25 Дек. 2021 в 17:19
но всё это при очень "эффективном" подключении акумов

[Leonid_Balashiha]

[user]Leonid_Balashiha[/user], это то что можно эффективно выжать  при 1С и выше
Добавлено 25 Дек. 2021 в 17:19
но всё это при очень "эффективном" подключении акумов

Снова, ничо непонятно )

[yurgen]

Снова, ничо непонятн

это то же самое что и посасывающий ток .

[sdenis2017]

Снова, ничо непонятно )

та ладно)
цилиндрики луйчше на порядок - смотрите даташит) да и Тесла в пример
хотя решать вам
моё личное мнение - всем - НЕ УКАЗ 
Добавлено 25 Дек 2021 в 19:38
ВСЕХ - с наступающими - остальное мелочи 
Добавлено 25 Дек. 2021 в 19:42
хотя и сам думал о призматиках
но после того как купил цилиндрики
пока юзаю оных
предьяв нету к ним

[sdenis2017]

Снова, ничо непонятно )

почему?
вот для моего конфига чтоб "эффективно всё соеденить надо полкило меди
ленты шириной 12мм и толщиной нольпять - это так чтоб без потерь на проводниках да и чтоб все цилиндрики без перекосов выдавали ток в нагрузку(либо зарядное)
ПРИ СОТОВОМ СОЕДЕНЕНИИ!!!

[Leonid_Balashiha]

та ладно)
цилиндрики луйчше на порядок - смотрите даташит)

И чем же именно, они "лучше"? - да тем паче, "на порядок"?
Сколько ни читал-щетал - цилиндрики проигрывают тем призмам которые 70ач или более
Ну а призмы - пригодны для тачек - там по-уму в них, все сделано

да и Тесла в пример

И что, Тесла?
Там воще, NCA
Тачка не "для холодов"

моё личное мнение - всем - НЕ УКАЗ 

Понимаю что "мнение" - но, было бы оно еще хотя бы обосновано, чем-то...