Полезная информация


Электрификация KROSS A3.

Автор ext, 18 Янв. 2013 в 14:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

-Владимир-

Цитировать
Жду советов. Может что поменять/добавить/удалить. Спасибо.
1. Можно и 12 котлетами обойтись.
2. Лучше 10 AWG, он в 4мм пульки нормально лезет. по 2 метра красный-черный.
3.
ЦитироватьHXT 3.5mm Gold Connector w/ Protector (10pcs/set)
не нужны.
   
ЦитироватьHXT 4mm Gold Connector w/ Protector (10pcs/set)
- 2 комплекта
4. Нужен на 8s-,будет легко заряжать.
  Нужно будет собрать https://electrotransport.ru/index.php?msg=272098
5. http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=27073 - 4 штуки
http://www.ebay.com/itm/111009363925?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2648
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

tmkt

Цитата: -Владимир- от 10 Март 2013 в 02:13

2. Лучше 10 AWG, он в 4мм пульки нормально лезет. по 2 метра красный-черный.


с трудом он туда лезет, нужно едва-едва облуживать сам провод, и еще оплетку провода будет сдвигать конкретно когда пластиковую крышку разъема двигаешь чтобы окончательно закрепить штырьки
мои байки: 1) лайток редукторник 250Вт (пик до 900Вт), 20-30кг, скорость до 70км/ч; 2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (пик до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч; 3) розовый телепортатор, задний МК qs273 4кВт (пик до 21 кВт), под 100кг, скорость до 130км/ч; 4) хардтейл, миникрошка, до 11кВт, до 100км/ч

ext

#56
Поправил пост выше.


Цитата: vestor11 от 09 Март 2013 в 23:18
Цитата: ext от 09 Март 2013 в 21:46
....... + Mini-E(25А/50А)
..........
на предзаказе?
Да мы тут все "на предзаказе"  :-D (По данным китайской разведки, он таки да, выйдет весной.)
Цитата: -Владимир- от 10 Март 2013 в 02:13
1. Можно и 12 котлетами обойтись.
А где я 60V возьму +) На Т10 мне уже все кто мог сказали, что больше 50 не будет - большего как оказалось, на хардтейле и не нужно.
Цитата: -Владимир- от 06 Март 2013 в 16:29
У меня будет 16S. Зарядник едет на 8S.
Подскажите модель зарядника, тогда я может, начну понимать что вы задумали  :-)

Сразу от себя добавлю, что заряд аккумуляторов будет производится без снятия батареи через Mini-E. Выравнивание будет производится раз в месяц с помощью вышеуказанной зарядки поштучно (ибо читал что разбег у этих ЛиПолек весьма и весьма). Далее подключается к контроллеру, а дальше как придется. (До выхода BMS к контроллеру... Дальше проще, про зарядку забуду вообще). Это так сказать в планах.

Цитата: -Владимир- от 10 Март 2013 в 02:13
5. http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=27073 - 4 штуки
Я кажется понял для чего, но вы все таки поясните. Чтобы уж точно. (Что за зарядка то? Мощности для 8s2p точно хватит?)

Цитата: tmkt от 10 Март 2013 в 06:59
Цитата: -Владимир- от 10 Март 2013 в 02:13

2. Лучше 10 AWG, он в 4мм пульки нормально лезет. по 2 метра красный-черный.
с трудом он туда лезет, нужно едва-едва облуживать сам провод, и еще оплетку провода будет сдвигать конкретно когда пластиковую крышку разъема двигаешь чтобы окончательно закрепить штырьки
Кто сдвигать, куда сдвигать? Не понял. :-) (После пайки?) (И сильно оплетка тянется?)
Так что 3.5мм оставляем? Токов больше 70А не будет. Я их вообще для чего задумал, там у IMAX чарджера похоже 3.5мм на выходе торчат (Их там сколько нужно будет я не пойму, по 2 штуки на батарейку, но они то только там нужны чтобы в зарядку включить, или я чего то не понимаю?)
KROSS A3(2012), Mini-E + Max-BMS(16s), 60V45V5Ah72V10Ah60V20Ah (Оплакиваю вторую убитую мной котлетину) вместе с первой), MAC T10(310200А_201303•S2). 72км/ч, по прямой, 81,5 со средней горки. (дальше очкую :-)
Усилители дропаутов, делают тут - Гидрорез, сварка, мехобработка, конструирование.
SurRon головного мозга =)

Pavel__

Цитата: ext от 10 Март 2013 в 11:56... заряд аккумуляторов будет производится без снятия батареи через Mini-E. Выравнивание будет производится раз в месяц с помощью вышеуказанной зарядки поштучно ...
У Mini/Max-E опционально есть свой BMS. ;-)

Спойлер

ext

Цитата: Pavel__ от 10 Март 2013 в 13:07
Цитата: ext от 10 Март 2013 в 11:56... заряд аккумуляторов будет производится без снятия батареи через Mini-E. Выравнивание будет производится раз в месяц с помощью вышеуказанной зарядки поштучно ...
У Mini/Max-E опционально есть свой BMS. ;-)

Спойлер

Ага и будет он года через полтора  :-)  Читаем выше: "До выхода BMS к контроллеру...".
Спойлер
Цитата: andreym от 21 Янв. 2013 в 22:46
не переживайте - к сезону контроллеры будут, и обещаю вам что хватит на всех.
по крайней мере мы делаем все от нас зависящее чтобы это произошло.

а вот ручки\бмски\дисишки будут уже после контроллера, всмысле на первом плане сейчас стоит именно выпуск контроллера,
дальше уже бмс\ручка, а потом дисишка.

как то так.
KROSS A3(2012), Mini-E + Max-BMS(16s), 60V45V5Ah72V10Ah60V20Ah (Оплакиваю вторую убитую мной котлетину) вместе с первой), MAC T10(310200А_201303•S2). 72км/ч, по прямой, 81,5 со средней горки. (дальше очкую :-)
Усилители дропаутов, делают тут - Гидрорез, сварка, мехобработка, конструирование.
SurRon головного мозга =)

tmkt

Цитата: ext от 10 Март 2013 в 11:56

Кто сдвигать, куда сдвигать? Не понял. :-) (После пайки?) (И сильно оплетка тянется?)
Так что 3.5мм оставляем? Токов больше 70А не будет. Я их вообще для чего задумал, там у IMAX чарджера похоже 3.5мм на выходе торчат (Их там сколько нужно будет я не пойму, по 2 штуки на батарейку, но они то только там нужны чтобы в зарядку включить, или я чего то не понимаю?)

просто чтобы пластиковые защитные колпачки на сами коннекторы надеть нужно их заранее на провод нацепить, ДО пайки, и вот тогда сдвигается пластиковая оплетка т.к. она впритык еле пролазит в пластиковый колпачок, а когда после пайки сдвигаешь обратно то оплетка норовит залезть прямо на разъем и в этом случае уже не вставишь штырек в пластик т.к. оплетка мешать будет

для imax там в комплекте есть обычно штырьки чтобы в сам зарядник вставлять и они как раз 4мм

мои байки: 1) лайток редукторник 250Вт (пик до 900Вт), 20-30кг, скорость до 70км/ч; 2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (пик до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч; 3) розовый телепортатор, задний МК qs273 4кВт (пик до 21 кВт), под 100кг, скорость до 130км/ч; 4) хардтейл, миникрошка, до 11кВт, до 100км/ч

-Владимир-

#60
12 котлет- это 16s3р  60В 15 АЧ  - проезжать 30 км вполне хватит.
4мм пульки нужны, чтобы сделать коннекторы для параллельного соединения силовых проводов котлет.
3,5мм нигде не понадобятся.
Для зарядки-балансировки балансировочные провода  котлет параллелятся. Для этого нужны
Цитироватьhttp://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=27073 - 4 штуки
Вот рисунок от ZAPa , правда он для 2р, но роли это не играет.
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

tmkt

Цитата: -Владимир- от 10 Март 2013 в 19:45
3,5мм нигде не понадобятся. Для зарядки-балансировки балансировочные провода  котлет параллелятся.

я обхожусь без параллелизма балансировочных проводов, просто контролирую ДО и ПОСЛЕ зарядки каждую котлету целлчекером, поначалу это долго было когда целлчекер использовал последовательно отображающий значения, а когда нормальный все разом показывающий купил то это несколько секунд (сейчас 12 котлет)
мои байки: 1) лайток редукторник 250Вт (пик до 900Вт), 20-30кг, скорость до 70км/ч; 2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (пик до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч; 3) розовый телепортатор, задний МК qs273 4кВт (пик до 21 кВт), под 100кг, скорость до 130км/ч; 4) хардтейл, миникрошка, до 11кВт, до 100км/ч

ext

Цитата: -Владимир- от 10 Март 2013 в 19:45
Спойлер
12 котлет- это 16s3р  60В 15 АЧ  - проезжать 30 км вполне хватит.
4мм пульки нужны, чтобы сделать коннекторы для параллельного соединения силовых проводов котлет.
3,5мм нигде не понадобятся.
Для зарядки-балансировки балансировочные провода  котлет параллелятся. Для этого нужны
Цитироватьhttp://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=27073 - 4 штуки
Вот рисунок от ZAPa , правда он для 2р, но роли это не играет.

Ок. Допустим.
Но как вы, первоначально собираетесь выровнять напряжение в каждой котлетине(4s1p)? Допустим справа у вас 4.12V(в двух) а слева 3.78(в одной). Вот вы их спаралелили. Дальше то что?
В моем представлении, дальше когда на одной из ячеек U достигнет 4.2V(при заряде) то зарядка отключится. Это так или нет? (Может я неправильно это представляю? А то блин, с liPo  это может плохо кончится =)
KROSS A3(2012), Mini-E + Max-BMS(16s), 60V45V5Ah72V10Ah60V20Ah (Оплакиваю вторую убитую мной котлетину) вместе с первой), MAC T10(310200А_201303•S2). 72км/ч, по прямой, 81,5 со средней горки. (дальше очкую :-)
Усилители дропаутов, делают тут - Гидрорез, сварка, мехобработка, конструирование.
SurRon головного мозга =)

ext

#63
Цитата: tmkt от 10 Март 2013 в 20:10
Цитата: -Владимир- от 10 Март 2013 в 19:45
3,5мм нигде не понадобятся. Для зарядки-балансировки балансировочные провода  котлет параллелятся.

я обхожусь без параллелизма балансировочных проводов, просто контролирую ДО и ПОСЛЕ зарядки каждую котлету целлчекером, поначалу это долго было когда целлчекер использовал последовательно отображающий значения, а когда нормальный все разом показывающий купил то это несколько секунд (сейчас 12 котлет)
Это Cell-Log 8M Cell Voltage Monitor 2-8S Lipo нормальный? Если не сложно, киньте ссылкой своего Cell-loga.


На всякий случай. Чтобы я понял. Что если мы возьмем 2 котлетины 6s1p (как на рисунке цел-лога) cпараллелим их балансирные разъемы + включим их ( + и - (батареи)) последовательно( и/или паралельно), и подключим к Cell-logу. Что он покажет? (Какие напряжения? Я механику не могу понять...)

И что это за крокодилы на заднем фоне с 2pinовым разъемом на конце? Питание Целл-лога?


П.С. А вы случайно, не описывали свой случай на форуме? (Я бы хотел почитать).
KROSS A3(2012), Mini-E + Max-BMS(16s), 60V45V5Ah72V10Ah60V20Ah (Оплакиваю вторую убитую мной котлетину) вместе с первой), MAC T10(310200А_201303•S2). 72км/ч, по прямой, 81,5 со средней горки. (дальше очкую :-)
Усилители дропаутов, делают тут - Гидрорез, сварка, мехобработка, конструирование.
SurRon головного мозга =)

tmkt

Цитата: ext от 10 Март 2013 в 21:50
На всякий случай. Чтобы я понял. Что если мы возьмем 2 котлетины 6s1p (как на рисунке цел-лога) cпараллелим их балансирные разъемы + включим их ( + и - (батареи)) последовательно( и/или паралельно), и подключим к Cell-logу. Что он покажет? (Какие напряжения? Я механику не могу понять...)

И что это за крокодилы на заднем фоне с 2pinовым разъемом на конце? Питание Целл-лога?


П.С. А вы случайно, не описывали свой случай на форуме? (Я бы хотел почитать).

просто если спараллелить поячеисто котлеты, то целлог покажет результирующее напряжение для каждой из спараллеленных ячеек, если изначально ячейки отличаются по напряжению то оно придет к общему значению и от сильнозаряженной ток потечет на слабозаряженную до выравнивания напряжений!

не знаю точно что за разъем, возможно белый - какой-то термодатчик для контроля батарей,
но целлог питается непосредственно от подключенных котлет, этого ему достаточно

в одном месте не описывал :)
мои байки: 1) лайток редукторник 250Вт (пик до 900Вт), 20-30кг, скорость до 70км/ч; 2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (пик до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч; 3) розовый телепортатор, задний МК qs273 4кВт (пик до 21 кВт), под 100кг, скорость до 130км/ч; 4) хардтейл, миникрошка, до 11кВт, до 100км/ч

-Владимир-

На параллельных ячейках напряжение одинаковое ,хоть их 2 ,хоть 20.
Поэтому балансировка идёт для каждой последовательной ячейки.
Таких ячеек 16. разбиваем их пополам 16=8+8. Эти половинки соединяем в параллель, и заряжаем 8s зарядником/балансиром. Схему силовой части я рисовал.


Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

ext

Цитата: tmkt от 10 Март 2013 в 22:16
Цитата: ext от 10 Март 2013 в 21:50
Спойлер
На всякий случай. Чтобы я понял. Что если мы возьмем 2 котлетины 6s1p (как на рисунке цел-лога) cпараллелим их балансирные разъемы + включим их ( + и - (батареи)) последовательно( и/или паралельно), и подключим к Cell-logу. Что он покажет? (Какие напряжения? Я механику не могу понять...)

И что это за крокодилы на заднем фоне с 2pinовым разъемом на конце? Питание Целл-лога?


П.С. А вы случайно, не описывали свой случай на форуме? (Я бы хотел почитать).
просто если спараллелить поячеисто котлеты, то целлог покажет результирующее напряжение для каждой из спараллеленных ячеек, если изначально ячейки отличаются по напряжению то оно придет к общему значению и от сильнозаряженной ток потечет на слабозаряженную до выравнивания напряжений!
Оно потечет когда мы батареи соединим? Или в момент подключения БП? А если току будет НУ ОЧЕНЬ много? (такое может случится?Если да, в каком случае?)
Результирующее напряжение - это сумма/разность напряжений. Это посчитать как то можно?

П.С. А за мысль о перетекании из батарею в батарею спасибо, я что то вообще об этом не думал. Просто если последовательно соединить 10% заряженную батарею, и 90%. Чето я думаю, ничего хорошего из этого не выйдет.
KROSS A3(2012), Mini-E + Max-BMS(16s), 60V45V5Ah72V10Ah60V20Ah (Оплакиваю вторую убитую мной котлетину) вместе с первой), MAC T10(310200А_201303•S2). 72км/ч, по прямой, 81,5 со средней горки. (дальше очкую :-)
Усилители дропаутов, делают тут - Гидрорез, сварка, мехобработка, конструирование.
SurRon головного мозга =)

tmkt

Цитата: ext от 10 Март 2013 в 22:54
Цитата: tmkt от 10 Март 2013 в 22:16
Цитата: ext от 10 Март 2013 в 21:50
Спойлер
На всякий случай. Чтобы я понял. Что если мы возьмем 2 котлетины 6s1p (как на рисунке цел-лога) cпараллелим их балансирные разъемы + включим их ( + и - (батареи)) последовательно( и/или паралельно), и подключим к Cell-logу. Что он покажет? (Какие напряжения? Я механику не могу понять...)

И что это за крокодилы на заднем фоне с 2pinовым разъемом на конце? Питание Целл-лога?


П.С. А вы случайно, не описывали свой случай на форуме? (Я бы хотел почитать).
просто если спараллелить поячеисто котлеты, то целлог покажет результирующее напряжение для каждой из спараллеленных ячеек, если изначально ячейки отличаются по напряжению то оно придет к общему значению и от сильнозаряженной ток потечет на слабозаряженную до выравнивания напряжений!
Оно потечет когда мы батареи соединим? Или в момент подключения БП? А если току будет НУ ОЧЕНЬ много? (такое может случится?Если да, в каком случае?)
Результирующее напряжение - это сумма/разность напряжений. Это посчитать как то можно?

П.С. А за мысль о перетекании из батарею в батарею спасибо, я что то вообще об этом не думал. Просто если последовательно соединить 10% заряженную батарею, и 90%. Чето я думаю, ничего хорошего из этого не выйдет.

потечет ток сразу при соединении, при сильной разнице зарядов ток будет сильным и провода могут отплавиться нафиг, лучше такого не допускать

если соединить 10% заряженную и 90%, то при параллельном соединении ппц будет сразу, как при коротыше
а при последовательном ппц будет если начать такую сборку разряжать или заряжать
мои байки: 1) лайток редукторник 250Вт (пик до 900Вт), 20-30кг, скорость до 70км/ч; 2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (пик до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч; 3) розовый телепортатор, задний МК qs273 4кВт (пик до 21 кВт), под 100кг, скорость до 130км/ч; 4) хардтейл, миникрошка, до 11кВт, до 100км/ч

-Владимир-

Кто же собирает батарею из элементов с такой разницей, не отбалансировав ?
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

ext

#69
Господа все таки, не въезжаю (почему, не пойму).

Вот у нас имеются 2 котлетины 4s1p с разными напряжениями в котлетах, допустим 3.9,3.87,3,85,3.93(в одной) 4.1,4.1,4.04,4.20(в другой). Мы их параллелим, и паралелим с помощью вот этой штуки их балансирные разъемы, и вставляем их в Cell-log.
Что он начнет показывать?(сейчас решается нужно ли это все мутить под макс контроллер (Зарядка то через него будет)).
Или через БМС разъемы, ток потихоньку начнет перетекать из ячейки в ячейку, и они в конце концов уравняются? (А проводам ничего не будет?)

П.С. Представьте что это эксперимент.
П.П.С. Да знаю, надо бы электротехнику подтянуть, да времени нет...
KROSS A3(2012), Mini-E + Max-BMS(16s), 60V45V5Ah72V10Ah60V20Ah (Оплакиваю вторую убитую мной котлетину) вместе с первой), MAC T10(310200А_201303•S2). 72км/ч, по прямой, 81,5 со средней горки. (дальше очкую :-)
Усилители дропаутов, делают тут - Гидрорез, сварка, мехобработка, конструирование.
SurRon головного мозга =)

TULSUNDUR

Цитата: ext от 11 Март 2013 в 19:14
Вот у нас имеются 2 котлетины 4s1p с разными напряжениями в котлетах, допустим 3.9,3.87,3,85,3.93(в одной) 4.1,4.1,4.04,4.20(в другой). Мы их параллелим
с разными напряжениями элементов батареи в сборку НЕ СОЕДИНЯЮТ...
потому что провода могут в лучшем случае оплавиться, в худшем - испариться...
если разница мала - то в некоторой степени ОБЯЗАТЕЛЬНО пострадают ОБЕ банки от токов, СИЛЬНО ПРЕВЫШАЮЩИХ допустимые для разряда/заряда.
что мешает соединять так как того требуют правила ЭЛЕМЕНТАРНОЙ безопасности?
жажда экспериментов и отрицание правил как таковых?
а слышали что пальцы в розетку совать нельзя?
в качестве эксперимента же можно ведь и это правило проигнорировать...  ;-D
так и в случае котлет:
пункт первый - ВЫРОВНЯТЬ НАПРЯЖЕНИЕ
пункт второй - соединять...
что не понятно ?

ext

Цитата: TULSUNDUR от 11 Март 2013 в 19:49
а слышали что пальцы в розетку совать нельзя?
Да было дело  :-) Давно. Очень давно. Куча эмоций.

Цитата: TULSUNDUR от 11 Март 2013 в 19:49
что не понятно ?
Меня интересует, вот это вот отклонение в показаниях Cell-loga, когда на одной параллельной 4.1, а на другой 4.09. Он будет округлять значения в большую/меньшую сторону? Я читал что аккумы могут разряжаться неравномерно(когда одна разрядится до 3.78, другая до 3.56), а Cell_log что в этом случае будет показывать? напряжение какой ячейки?
KROSS A3(2012), Mini-E + Max-BMS(16s), 60V45V5Ah72V10Ah60V20Ah (Оплакиваю вторую убитую мной котлетину) вместе с первой), MAC T10(310200А_201303•S2). 72км/ч, по прямой, 81,5 со средней горки. (дальше очкую :-)
Усилители дропаутов, делают тут - Гидрорез, сварка, мехобработка, конструирование.
SurRon головного мозга =)