ГЛАВНАЯ ЭЛЕКТРОМОБИЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА

[mihalich]

      Не скорость, не пробег и не динамика, а срок службы батареи, который на известных нам  электромашинах , при ежедневной эксплуатации, редко превышает 1 год. Таковы и электрокары и погрузчики  и самодельные конструкции и вся опытная партия Электро Оки.
     Причин преждевременного выхода батареи из строя несколько;  основные :  большие и продолжительные разрядные  токи и глубокие разряды.
    Назову ещё одну малоизвестную:
   Эксплуатационники  тяговых батарей знают, что первые "глухари" в батарее появляются уже тогда, когда вся остальная батарея ещё совершенно работоспособна. ! ?   Как и почему это происходит и как предотвратить ?

.....Если в одной из банок батареи плотность электролита оказывается ниже чем в остальных, то внутреннее
сопротивление этой банки выше остальных.  Под нагрузкой , на этой банке более высокое падение напряжения.
Но мощность выделяемая на внутреннем сопротивлении этой банки пропорциональна квадрату напряжения,значит существенно выше чем на остальных . Эта банка быстро нагревается, что увеличивает объём  газовыделения; пузырьки газа , сжатые  пластинами в пятна, уменьшают рабочую площадь пластин, что ещё больше увеличивает сопротивление, падение напряжения, температуру и мощность разрушения.
    Процесс нарастает лавинообразно вплоть до переполюсовки и уничтожения банки.

    Потому то заводы производители ак-ров и предлагают потребителям регулярно проверять плотность электролита и , при отклонениях от нормы , выравнивать.  Легко сказать, хорошо если банок 6 , а если 60 ?
   Да и регулярная проверка неточным ареометром капалкой- проливайкой  всех 60 ти банок - работа не подарок.

.............. ОТСЮДА  И  РАЦПРЕДЛОЖЕНИЕ :
   Если  к 12 вольтовому аккумулятору  подключить стабилитрон Д815Г  через пер.резистор сп5  400ом, а среднюю точку резистора подать на стрелочный индикатор-микроамперметр, то индикатор станет вольтметром
с шкалой растянутой до  от ~11,9 вольта -  напряжение под нагрузкой  в конце  допустимого разряда, 
до  12,72  - ЭДС  полностью заряженного ак-ра, при плотности эл-та 1,28.
........  Такие индикаторы по числу аккумуляторов  в батарее,собранные в столбик пакажут:
      1)  максимальные одинаковые показания БЕЗ НАГРУЗКИ ( стрелки в один вертикальный ряд)  - ПОЛНЫЙ ЗАРЯД, ОДИНАКОВАЯ ПЛОТНОСТЬ ЭЛЕКТРОЛИТА.
      2)  Отклонение  от  нормы одной из стрелок - НАДО КОРРЕКТИРОВАТЬ  ПЛОТНОСТЬ ЭЛ-ТА этого ак-ра.
      3) Минимальные показания  всех стрелок под нагрузкой - КОНЕЦ ДОПУСТИМОГО РАЗРЯДА.
      4)  Отставание одной из стрелок под нагрузкой - ЁМКОСТЬ ЭТОГО АК-РА МЕНЬШЕ ОСТАЛЬНЫХ -ТРЕБУЕТ УХОДА ИЛИ ЛЕЧЕНИЯ.

      Не сомневаюсь ,что коллеги электронщики скажут : прошлый век, надо делать  современный электронный прибор с дисплеями.  Согласен , Но  дорогие мои, сделайте и ФЛАГ ВАМ В РУКИ И ЛАВРЫ, но не на словах а в реале.     И пожелание: один дисплей на всех , с контролем по требованию , не годиться .  Как и любая аварийная сигнализация , должна показывать всегда, по мере появления угрозы а не по требованию .


  Готовый к установке, но без облицовки.

[REM]

      Не скорость, не пробег и не динамика, а срок службы батареи, который на известных нам  электромашинах , при ежедневной эксплуатации, редко превышает 1 год. Таковы и электрокары и погрузчики  и самодельные конструкции и вся опытная партия Электро Оки.
     Причин преждевременного выхода батареи из строя несколько;  основные :  большие и продолжительные разрядные  токи и глубокие разряды.
    Назову ещё одну малоизвестную:
   Эксплуатационники  тяговых батарей знают, что первые "глухари" в батарее появляются уже тогда, когда вся остальная батарея ещё совершенно работоспособна. ! ?   Как и почему это происходит и как предотвратить ?

.....Если в одной из банок батареи плотность электролита оказывается ниже чем в остальных, то внутреннее
сопротивление этой банки выше остальных.  Под нагрузкой , на этой банке более высокое падение напряжения.
Но мощность выделяемая на внутреннем сопротивлении этой банки пропорциональна квадрату напряжения,значит существенно выше чем на остальных . Эта банка быстро нагревается, что увеличивает объём  газовыделения; пузырьки газа , сжатые  пластинами в пятна, уменьшают рабочую площадь пластин, что ещё больше увеличивает сопротивление, падение напряжения, температуру и мощность разрушения.
    Процесс нарастает лавинообразно вплоть до переполюсовки и уничтожения банки.

    Потому то заводы производители ак-ров и предлагают потребителям регулярно проверять плотность электролита и , при отклонениях от нормы , выравнивать.  Легко сказать, хорошо если банок 6 , а если 60 ?
   Да и регулярная проверка неточным ареометром капалкой- проливайкой  всех 60 ти банок - работа не подарок.

.............. ОТСЮДА  И  РАЦПРЕДЛОЖЕНИЕ :
   Если  к 12 вольтовому аккумулятору  подключить стабилитрон Д815Г  через пер.резистор сп5  400ом, а среднюю точку резистора подать на стрелочный индикатор-микроамперметр, то индикатор станет вольтметром
с шкалой растянутой до  от ~11,9 вольта -  напряжение под нагрузкой  в конце  допустимого разряда, 
до  12,72  - ЭДС  полностью заряженного ак-ра, при плотности эл-та 1,28.
........  Такие индикаторы по числу аккумуляторов  в батарее,собранные в столбик пакажут:
      1)  максимальные одинаковые показания БЕЗ НАГРУЗКИ ( стрелки в один вертикальный ряд)  - ПОЛНЫЙ ЗАРЯД, ОДИНАКОВАЯ ПЛОТНОСТЬ ЭЛЕКТРОЛИТА.
      2)  Отклонение  от  нормы одной из стрелок - НАДО КОРРЕКТИРОВАТЬ  ПЛОТНОСТЬ ЭЛ-ТА этого ак-ра.
      3) Минимальные показания  всех стрелок под нагрузкой - КОНЕЦ ДОПУСТИМОГО РАЗРЯДА.
      4)  Отставание одной из стрелок под нагрузкой - ЁМКОСТЬ ЭТОГО АК-РА МЕНЬШЕ ОСТАЛЬНЫХ -ТРЕБУЕТ УХОДА ИЛИ ЛЕЧЕНИЯ.

      Не сомневаюсь ,что коллеги электронщики скажут : прошлый век, надо делать  современный электронный прибор с дисплеями.  Согласен , Но  дорогие мои, сделайте и ФЛАГ ВАМ В РУКИ И ЛАВРЫ, но не на словах а в реале.     И пожелание: один дисплей на всех , с контролем по требованию , не годиться .  Как и любая аварийная сигнализация , должна показывать всегда, по мере появления угрозы а не по требованию .


  Готовый к установке, но без облицовки.

Простота- залог успеха (хотел было заикнуться о каких то светотиодных решениях, но вовремя вспомнил предыдущий слоган ). Хотел бы в продолжение темы спросить,( ибо как дилетант в АКБ часто сталкивался с таким явлением - назову это проблемой одной банки, которую со злости решал закорочиванием таковой) возможна ли в принцыпе такая конструкия АКБ в которой банки были бы легкозаменяемы (кроме резьбового соединение ниче на ум не приходит )

[Overrider]

всё здорово, кроме одного момента. Стабилитроны, особенно советские, имеют очень широкий разброс характеристик. это даже хорошо с одной стороны тем, что можно подбрать стабилитрон на практически любое напряжение, но вот чтобы подобрать парочку д814г с напряжением стабилизации не отличающимся друг от друга более чем на 0.05в, мне пришлось перетестить их с десяток... а тут их аж 10 штук... 

[mihalich]

всё здорово, кроме одного момента. Стабилитроны, особенно советские, имеют очень широкий разброс характеристик. это даже хорошо с одной стороны тем, что можно подбрать стабилитрон на практически любое напряжение, но вот чтобы подобрать парочку д814г с напряжением стабилизации не отличающимся друг от друга более чем на 0.05в, мне пришлось перетестить их с десяток... а тут их аж 10 штук... 

У меня 815Г, они точнее, но в данном случае это не важно.  Мне не нужны точные численные значения, важен сам факт отклонения.  Все 10 настраиваются по одному аккумулятору на конец шкалы, но если подкюченные  к 10ти ,
треттий показал на 2 деления меньше  , а пятый -больше, то их и надо корректировать.
    Да , может быть в одном аккумуляторе  в 2х банках пониженная плотность, а в 2х других повышенная, тогда ЭДС
может показать "норму", но он неизбежно начнёт отставать  по ёмкости, в процессе разряда, под нагрузкой.
Значит будет обнаружен для обслуживания.

[sykt]

Я предпочитаю приборы компании ЕКИТС (www.ekits.ru). Там почти все есть для нас.

По моей просьбе делается амперметр на 200А. Он будет выложен здесь http://ekits.ru/cgi-bin/index.pl?menu=22

[i]

Дёшево, нажористо, сердито. 

[REM]

Дёшево, нажористо, сердито. 

Трудно наверное будет  для шофера контролировть 60 банок особено после двух вчерашних   

[Бигхорн]

Попытаюсь примазаться к славе.
Идею автора топа поддерживаю и одобряю. Сам лепил лет 25 тому назад контрольные лампы для визуальной оценки нагрузочной способности батареи из 8 шт АКБ 6СТ-140 после ремонта. Разумеется проверка была самая наглядная в стартерном режиме при пуске трехсотсильного 12-горшкового дизеля Д-12 армейской электростанции АД-200.
Примитивная контрольная панель из 8 шт 12 вольтных лампочек себя вполне оправдала. При выходе из строя сильно БУ-шных АКБ, тем более после их ремонта, визуально сразу было видно неисправную нитку из двух последовательных АКБ. А таких ниток было четыре.
Совсем нелишней была гирлянда из 8 лампочек.
Конечно времена давно не те, но и сейчас очень полезна будет гирлянда из светодиодов по числу кратному количеству АКБ в электромобиле, даже с резистивными делителями. А если ещё и стабилитроны использовать, то вообще класс.
Наглядно, полезно, удобно, красиво, дёшево, малогабаритно.

[mihalich]

Попытаюсь примазаться к славе.
Идею автора топа поддерживаю и одобряю. Сам лепил лет 25 тому назад контрольные лампы для визуальной оценки нагрузочной способности батареи из 8 шт АКБ 6СТ-140 после ремонта. Разумеется проверка была самая наглядная в стартерном режиме при пуске трехсотсильного 12-горшкового дизеля Д-12 армейской электростанции АД-200.
Примитивная контрольная панель из 8 шт 12 вольтных лампочек себя вполне оправдала. При выходе из строя сильно БУ-шных АКБ, тем более после их ремонта, визуально сразу было видно неисправную нитку из двух последовательных АКБ. А таких ниток было четыре.
Совсем нелишней была гирлянда из 8 лампочек.
Конечно времена давно не те, но и сейчас очень полезна будет гирлянда из светодиодов по числу кратному количеству АКБ в электромобиле, даже с резистивными делителями. А если ещё и стабилитроны использовать, то вообще класс.
Наглядно, полезно, удобно, красиво, дёшево, малогабаритно.

   Так , о пользе подобного прибора:
До его установки, были случаи  глубокого разряда  была и переполюсовка ( новый Троян обошёлся в 2000гр).
     С прибором  подобного пока не было, но на грани было.   Причина: - стрелки в глаза не бросаются.
Потому согласен , что гирлянда из зелёных светодиодов, один из которых, вдруг, загорелся красным ,
была бы  нагляднее !.
   Потому : Коллега, примазываться не надо , но поддержать , продолжить, улучшить ,  даже желательно!

[REM]

Попытаюсь примазаться к славе.
Идею автора топа поддерживаю и одобряю. Сам лепил лет 25 тому назад контрольные лампы для визуальной оценки нагрузочной способности батареи из 8 шт АКБ 6СТ-140 после ремонта. Разумеется проверка была самая наглядная в стартерном режиме при пуске трехсотсильного 12-горшкового дизеля Д-12 армейской электростанции АД-200.
Примитивная контрольная панель из 8 шт 12 вольтных лампочек себя вполне оправдала. При выходе из строя сильно БУ-шных АКБ, тем более после их ремонта, визуально сразу было видно неисправную нитку из двух последовательных АКБ. А таких ниток было четыре.
Совсем нелишней была гирлянда из 8 лампочек.
Конечно времена давно не те, но и сейчас очень полезна будет гирлянда из светодиодов по числу кратному количеству АКБ в электромобиле, даже с резистивными делителями. А если ещё и стабилитроны использовать, то вообще класс.
Наглядно, полезно, удобно, красиво, дёшево, малогабаритно.

   Так , о пользе подобного прибора:
До его установки, были случаи  глубокого разряда  была и переполюсовка ( новый Троян обошёлся в 2000гр).
     С прибором  подобного пока не было, но на грани было.   Причина: - стрелки в глаза не бросаются.
Потому согласен , что гирлянда из зелёных светодиодов, один из которых, вдруг, загорелся красным ,
была бы  нагляднее !.
   Потому : Коллега, примазываться не надо , но поддержать , продолжить, улучшить ,  даже желательно!

Вначале думал об установке  одного стрелочного индикатора и переключателей на каждую АКБ, но светодиоды нагляднее, настроить на включение при падении до 10,5 В. Упростить схемку и вуаля.

[Бигхорн]

Коллегам спасибо за понимание. Вопрос контроля каждого из многочисленных АКБ в батареях нужен и полезен. Были бы выводы каждой банки доступны, и баночки видеть как говаривал классик "архиважно и архиполезно".
Есть же лиферы с отдельными банками.
Реализация контрольного табло из любого светодиодного светильника копеечная, может сделать самостоятельно даже школьник.
Ну и профессионалы всех уровней тоже могут бабульки заработать на продаже подобных девайсов. Стоимость оного явно меньше той пользы, которую он способен сэкономить увеличением жизни недешёвой батарейки.

[xaoyag]

Я предпочитаю приборы компании ЕКИТС (www.ekits.ru). Там почти все есть для нас.

По моей просьбе делается амперметр на 200А. Он будет выложен здесь http://ekits.ru/cgi-bin/index.pl?menu=22

А не проще было бы шунт к примеру использовать 1/10 и амперметр на 20а?

REM просьба ссылочку перезаправить а то не открываеться.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
[b-b]У меня открылась:[/b-b] http://www.ekits.ru/index.php?categoryID=566

[REM]

http://www.radioradar.net/radiofan/motorcar_enthusiast/indicato_voltage_acc.html
http://cxem.net/izmer/izmer22.php

[xaoyag]

http://www.radioradar.net/radiofan/motorcar_enthusiast/indicato_voltage_acc.html
http://cxem.net/izmer/izmer22.php

спасибо, я как то расматривал вариант вот такой   
http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=943
http://radiokot.ru/start/analog/device/01/

[REM]

http://www.radioradar.net/radiofan/motorcar_enthusiast/indicato_voltage_acc.html
http://cxem.net/izmer/izmer22.php

спасибо, я как то расматривал вариант вот такой   
http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=943
http://radiokot.ru/start/analog/device/01/

Я думаю если на борту от 4-х до 14-ти АКБ, то достаточно по одному светодиоду на каждую АКб. Напряжение срабатывания 10,8 В и ниже.
Здесь простая схемка - http://redram.com.ua/sam/indikator.html

[i]

Зачётная схемка. +1

[xaoyag]

Я думаю если на борту от 4-х до 14-ти АКБ, то достаточно по одному светодиоду на каждую АКб. Напряжение срабатывания 10,8 В и ниже.
Здесь простая схемка - http://redram.com.ua/sam/indikator.html


А вот чем бы эти 315 заменить из зарубежных аналогов?

[sykt]

А вот чем бы эти 315 заменить из зарубежных аналогов?

Зачем 315 на зарубежные. Их горстями у каждого радиолюбителя, не говоря уж об инженерах-электронщиках.
В начале 80-х их продавали ведрами за 5 рублей в Перми. На качество грех жаловаться.