Как собрать БМС самому?

Эдуард · 29 Июнь 2013 в 15:19

Интересует теоретическая часть вопроса. Известно, что бмс балансирует ячейки, есть схемы. Но нет схем, чтобы при 2 или 2,4в происходило отключение бмс. Даже не нужно, чтобы бмс отключалась по верхнему напряжению- балансиры не дадут убежать сильно далеко под конец заряда.

Хочу собрать сам простую бмс, за зарядку не переживаю, схема предложена была учасниками форума, а разряжать боюсь. Покупать не хочу, ждать все лето.

click · 29 Июнь 2013 в 15:25

то есть контроль при заряде и балансировка вам не нужна?
если контролировать только разряд, то получится, что вам нужен cell checker.

Эдуард · 29 Июнь 2013 в 15:33

Целлоги не нужны, хоть и полезны. Хотелось бы найти схему, чтобы отключала ключи при низком напряжении элемента. Дело в том, что езжу без бмс (спалил), покупать вообще что-либо очень проблемотично в моей глуши, хоть и деньги на новую бмс есть, но я просто недождусь ее из китая

схемка балансиров имеется
https://electrotransport.ru/index.php/topic,2932.0.html

anatoli_nik · 29 Июнь 2013 в 16:36

Вот, может натолкнет на мыслю:

Собирал для одной банки Ли-По.
Можно также собрать на супервизорах.

redimer · 29 Июнь 2013 в 17:04

и желательно контроль разряда с низким потреблением.

anatoli_nik · 29 Июнь 2013 в 17:25

Мне вот пришли супервизоры ZXCM209, цена по 0.123$. Потребляемый ток макс 5мкА, 2мкА номинальный. Будо собирать на них.
Схема примерно такая (схема отключения стандартная):
Для Ли-Фера подойдут супервизоры MCP111-240 или MCP111-270.

VVK · 29 Июнь 2013 в 18:18

Цитата: anatoli_nik от 29 Июнь 2013 в 17:25
Мне вот пришли супервизоры ZXCM209, цена по 0.123$. Потребляемый ток макс 5мкА, 2мкА номинальный. Будо собирать на них.
Схема примерно такая (схема отключения стандартная):
Для Ли-Фера подойдут супервизоры MCP111-240 или MCP111-270.

Это вы взяли на 3.08В ? ( ZXCM209TF ? ) Не слишком ли низкое напряжение?
А для контроля перезаряда что-нибудь аналогичное знаете?
И передавать сигнал отключения через 1мОм, не будет ли помехи ловить? Может лучше через оптопару?

Это я спрашиваю, т.к. сам планирую БМС для LiPo делать, но пока еще детально не разбирался с этой темой...

anatoli_nik · 29 Июнь 2013 в 18:57

Еще ниже на 2,93В ZXCM209S_ZTX. Я обычно не выкатываю ниже 3,5В, в основном 3,65-3,7В, это максимальный пробег между зарядками. БМС для защиты если вдруг чего... Ну и не хотелось бы чтобы она отрубала, когда там еще чуток есть и нужно доехать. Иногда допустимо до 2,7В разряжать.
От перезаряда ничего не нашел, слишком неточные эти микрухи для таких целей (либо дорогие), да и около 4,12-4,17В, их ваще нету.
В серийных БМС-ках вообще через 4,7-10МОм передается, отфильтруем конденсатором.
От перезаряда у меня балансир на 1А (на полевиках) с обратной связью через оптроны, я его выкладывал в ветке про балансиры.

варп · 29 Июнь 2013 в 19:29

[user]anatoli_nik[/user], а чем регулировка порога потенциометром не устраивает ? Зачем с нуля всё начинать ?...а , понял...- Вам же маленький потребляемый ток важен..., а потенциометр испортит всю малину...

https://electrotransport.ru/index.php/topic,14284.18.html

-----------
....кстати , отключать супервизором тоже не так всё просто - там тоже колебательный процесс начнётся - под нагрузкой напряжение снизится , супервизор отключит нагрузку , ...без нагрузки напряжение вновь вырастет выше порога ,...нагрузка вновь подключится ...Там, похоже, без RS триггера не обойтись...

redimer · 29 Июнь 2013 в 20:07

Цитата: варп от 29 Июнь 2013 в 19:29
....кстати , отключать супервизором тоже не так всё просто - там тоже колебательный процесс начнётся - под нагрузкой напряжение снизится , супервизор отключит нагрузку , ...без нагрузки напряжение вновь вырастет выше порога ,...нагрузка вновь подключится ...Там, похоже, без RS триггера не обойтись...

и чем "колебательный процесс" нам мешает?

варп · 29 Июнь 2013 в 20:23

...[user]redimer[/user], как чем ? - представьте - Вы хотите просто выключить лампочку выключателем ..., а вместо этого щёлкате выключателем 100000 раз в секунду...Забавно, как минимум..

enek · 29 Июнь 2013 в 20:28

Я вот думаю не проще ли взять микроконтроллер для этих целей. Например, взять тини13 и повесить на каждую ячейку, можно купить по 20р, есть ИОН, 10бит АЦП, и балансир можно завязать и через оптопары передавать напряжение с каждой ячейки. Еще задейсвовать Watchdog, чтобы исключить зависания, отключить аналоговый компаратор, настроить так, чтобы по таймеру проводились измерения и по окончании микроконтроллер уходил в спячку. И триггер софтовый можно соорудить.

redimer · 29 Июнь 2013 в 20:34

Цитата: варп от 29 Июнь 2013 в 20:23
...[user]redimer[/user], как чем ? - представьте - Вы хотите просто выключить лампочку выключателем ..., а вместо этого щёлкате выключателем 100000 раз в секунду...Забавно, как минимум..

я думаю что контроллеру все равно, у него на входе 2000мкФ емкости, просто среднее напряжение начнет резко падать под нагрузкой и контроллер отключится.
а когда напряжение вновь поднимется контроллер включится, но ему нужно более секунды на загрузку, и далее можно тошнить не спеша (экономно) домой.

варп · 29 Июнь 2013 в 20:38

[user]enek[/user], ...шутите ? Тут всех даже от трёхногих ресетов тошнит..., а Вы - про микроконтроллеры...Но если серьёзно - надёжность такого устройства про таком количестве микроконтроллеров будет ниже плинтуса...

[user]redimer[/user], не..., мне кажется , что такие вещи нельзя пускать на самотёк..., нельзя быть немножко беременной...

...
...я понимаю - о чём Вы ...,но тогда надо сознательно как-то использовать эти сигналы для ограничения нагрузки...

anatoli_nik · 29 Июнь 2013 в 20:56

[user]варп[/user], Не понял причем потенциометр, если Ваша схема на одну ячейку, то мне не резон было бежать искать KIA и делал из того что было в закромах. К стати там и защита от КЗ предусмотрена, и полное отключение от батарейки при разряде, в том числе и всех делителей, с возможностью включения только подачей зарядного тока

На сепервизорах схема упрощается до смешного, три детальки на ячейку. Колебательный процесс нам не страшен потому как если контроллер уже отключился, после подачи питания нужно сбросить ручку газа в ноль, только тогда возможен старт, не думаю что кто-то сможет 100000 раз передергивать газульку

. И с чего Вы взяли что так быстро будет переключаться, во первых там гистерезис (у MCP до 0,19В), во вторых задержка включения при подаче питания (у некоторых до 0,25 сек).
[user]enek[/user], Вам может и проще, лично мне лениво 22 тиньки + еще одну мегу какую нить паять, прошивать, плюс обвязка. Может быть зимой (хотя десяток тинек и штук 12 мег (8, 48, 32) есть в закромах).
П.С.[user]варп[/user], А так?
Извеняюсь, конечно, что криво

TRO · 29 Июнь 2013 в 21:01

Цитата: варп от 29 Июнь 2013 в 20:38
...Тут всех даже от трёхногих ресетов тошнит..., а Вы - про микроконтроллеры...Но если серьёзно - надёжность такого устройства про таком количестве микроконтроллеров будет ниже плинтуса... ...

Один восьминогий микроконтроллер заменит сразу три трёхногих ресета (нижний и верхний пороги + балансир).

Что касается надёжности, бредовое заявление (на материнку в компе взгляните, на несколько порядков ненадёжная схема да?).

ИМХО все ваши выводы из за неумения микроконтроллерами пользоватся. Может пора начать? Там не так сложно как кажется.

anatoli_nik · 29 Июнь 2013 в 21:09

[user]TRO[/user], Два ресета, за верхний порог примем балансировку.
Компы, к стати, очень любят зависать, иногда намертво.
Я тож за контроллеры, но как уже написал -лениво, да и некогда. Тем более заказывал и оплатил 50 супервизоров а прислали 100 (видно затупили

, толь тсс!), так что можно городить огород.

варп · 29 Июнь 2013 в 21:19

Цитата: TRO от 29 Июнь 2013 в 21:01

....

Один восьминогий микроконтроллер заменит сразу три трёхногих ресета (нижний и верхний пороги + балансир).

Что касается надёжности, бредовое заявление (на материнку в компе взгляните, на несколько порядков ненадёжная схема да?).

ИМХО все ваши выводы из за неумения микроконтроллерами пользоватся. Может пора начать? Там не так сложно как кажется.

[user]TRO[/user], ...не заменит..., или объясните мне , как может один микроконтроллер контролировать три последвательно соединённых элемента.? И не давите на мою мозоль ..., и хватит уже меня так ненавидеть , что я Вам плохого сделал ?

[user]anatoli_nik[/user], я просто высказал своё мнение , оно легко может быть ошибочным ...Просто не хочется лишний раз на замаскированные грабли наступать...

------------
А про микроконтролеры - разговоры пустые одни - кто - то вероятно и пишет к ним программы , но ничего написанного за год я не увидел...( за редким исключением...)...Типа - это просто , это многие могут..., только никто , почему-то , нифига не делает...

-------------
к посту #14 ...[user]anatoli_nik[/user], я выше ссылку давал ...В той теме было уже и так и сяк...И DC-DC там есть , ближе к концу..Я всё это поле перепахал ...., не жалею ниразу...Все мои зарядки на этих ресетах пашут...Не скажу , что это круто , но для не очень больших токов - приемлемо...