Li-Force Дешёвый литий - Страница 4
 
avatar_zap

Дешёвый литий

Автор zap, 17 Июнь 2009 в 03:23

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ra6fnq

Цитата: zap от 27 Авг. 2012 в 11:28
Надо просто знать, что 18650 ëмкостью более 2600 мач делают только самсунг и саньо. Если же видите какой-то "ультрафайр" ëмкостью 3000 мач то это однозначный фейк. Тем более если 4250 мач, даже у самсунга самые пухлые банки сегодня - 3600.
Panasonic делает 3100 мАч
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

Влад Мак

Цитата: ra6fnq от 27 Авг. 2012 в 09:02
Цитата: Влад Мак от 27 Авг. 2012 в 02:03
А , этот  вариант  -  http://www.alibaba.com/product-gs/608823504/Ultrafire_18650_Lithuim_Battery_2400MaH_3000mAh.html ?
Даже при 2400 мА\ч , получается 280 $ за кВт/ч , при весе 5 кг.
Правда, доставка не известно сколько обойдётся.
я брал на пробу акки этой марки, заявленная ёмкость 4250 мАчас, ёмкость не более 1000 мАч. рекомендую проверять, покупая 1 - 2 шт.
Вот и я боюсь, что не 2600 , а 1000 будет.
Они , как-то за "базар" - отвечают, в случае не соответствия качества, а то там от 200 штук надо заказывать.
Эти 2600 (4250)мА/ч при каком режиме гарантируются и сколько циклов держат , хотя бы до 60% падения ёмкости ?

илс

Цитата: ra6fnq от 27 Авг. 2012 в 13:36
Цитата: zap от 27 Авг. 2012 в 11:28
Надо просто знать, что 18650 ëмкостью более 2600 мач делают только самсунг и саньо. Если же видите какой-то "ультрафайр" ëмкостью 3000 мач то это однозначный фейк. Тем более если 4250 мач, даже у самсунга самые пухлые банки сегодня - 3600.
Panasonic делает 3100 мАч

Берите выше, уже 3400мАч http://www.orbtronic.com/batteries-chargers/panasonic-3400mah-18650-li-ion-battery-cell-ncr18650b  :-)

ra6fnq

Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

andreym

Цитата: Влад Мак от 27 Авг. 2012 в 13:50
Вот и я боюсь, что не 2600 , а 1000 будет.
Они , как-то за "базар" - отвечают, в случае не соответствия качества, а то там от 200 штук надо заказывать.
Эти 2600 (4250)мА/ч при каком режиме гарантируются и сколько циклов держат , хотя бы до 60% падения ёмкости ?
забудьте вы об ноутбучных батарейках!!! НА электротранспорте это худший вариант!!! Уж лучше липольки с хоббикинга....
а если действительно нужны качественные 18650е то брать теже панасоники, но там цена будет совсем другая....

Влад Мак

Цитата: aleks17121960 от 27 Авг. 2012 в 12:46
Сайт HobbyKing.com,поиск в 20С(раздел аккамуляторы).
На указанном Вами сайте, (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__239__85__LiPo_LiFe_NiMH_Battery-20C_Discharge.html)
к примеру , акк (Turnigy 2200mAh 3S 20C Lipo Pack) - стоит 7.89 $?
а на Алибабе - 1-4$ (http://www.alibaba.com/product-free/119673052/Turnigy_2200mAh_3S_20C_Lipo_Pack.html)/
Такое может быть или я не правильно перевожу ?
Может у них доставка дороже?

Цитировать
Мысль о повышении силового напряжения не нова,но сложно это.Проще нужное количество ячеек купить,да и по деньгам и весу то на то почти. ;-)
А что там сложно, обычный преобразователь, не дороже указанных вами 14 долл за сигнализатор , обойдётся.
Можно и не повышать, а сделать мотор девяти вольтовым.
Если бесколлекторник, то какая разница , витки в моторе лежат параллельно или последовательно, щёток и коллектора - нет.
Главное, чтобы аккумулятор был не далеко, чтобы вес провода не добавлялся.

Влад Мак

Цитата: andreym от 27 Авг. 2012 в 14:14
Цитата: Влад Мак от 27 Авг. 2012 в 13:50
Вот и я боюсь, что не 2600 , а 1000 будет.
Они , как-то за "базар" - отвечают, в случае не соответствия качества, а то там от 200 штук надо заказывать.
Эти 2600 (4250)мА/ч при каком режиме гарантируются и сколько циклов держат , хотя бы до 60% падения ёмкости ?
забудьте вы об ноутбучных батарейках!!! НА электротранспорте это худший вариант!!! Уж лучше липольки с хоббикинга....
а если действительно нужны качественные 18650е то брать теже панасоники, но там цена будет совсем другая....
Для тех ,кто любит визг колёс, наверное , да , а для неспешного передвижения - сошли бы.
А Панасоник , как декларирует ТТД своих ноутбучных акков (количество циклов, максимальный ток раздядки ) ?

илс

ЦитироватьА Панасоник , как декларирует ТТД своих ноутбучных акков (количество циклов, максимальный ток раздядки ) ?
В теме по лииону их подробно обсуждали.
Максимальный разрядный ток 10А (если не ошибаюсь).
Кол-во циклов как всех ... 300-400 заявлено.
Т.е. на несколько лет должно хватить, при соблюдении правил эксплуатации.

Влад Мак

#62
Покапал инет, по этой теме 18650.
"18650 Наиболее распространены литий-ионные (Li-ion) элементы c номинальным напряжением 3,78 В
Средняя цена за хороший аккумулятор в китайских интернет-магазинах и на ebay - $4,5 (около 139 рублей). В розничной продаже и в некоторых российских интернет-магазинах цена по меньшей мере в 2 раза выше и может достигать 800 рублей за штуку.
Литий-ионные аккумуляторы 18650 имеют ресурс от 500 до 1000 циклов.
Если использовать аккумуляторы активно и постоянно и учесть, что 1 цикл например около 5 дней, то 500 циклов это почти 7 лет. т.е. срок службы аккумулятора от 7 до 15 лет при активном использовании."
(http://dxnn.ru/18650/)
На http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=183318 -
любителями фонариков, целая ветка им посвящена.
От них получил ссылку на анализ популярных моделей :
"Теперь о потребительских моментах.
1. Синенькие аккумуляторы имеют высокий уровень саморазряда. Полежали в рюкзаке с недельку, полёмкости слили в воздух. Дохнут часто, половина пришедших всегда дохлые.
2. Трастфайры не показали себя меганадёжными. Взяв в поход 2 штуки можно остаться с 1, а затем и без аккумуляторов вообще.
3. Эенрпауэр достаточно дорогой элемент. Я не эксплуатировал его достаточно долго, чтобы сделать выводы относительно долговечности, но по всем характеристикам аккумулятор превосходит конкурентов.
Если брать ток разряда, то только Энерпауэр не затыкается и не сильно теряет в ёмкости при сливе большого тока в мощный фонарь. Почти не греется при токах более 4А. При очень-очень интенсивной каждодневной эксплуатации по 2 прохода в день, практически не потерял ёмкости (было 2630мАч, после порядка 80 циклов ёмкость составляет 2570мАч).
Внешний вид сохранился as is.
4. Энерпауэр — самый толстый элемент из всех протестированных, Трастфайэр самый тонкий, во избежание люфта и дребезга обмотан слоем изоленты.
5. По весу на глазок (нету весов точных в данный момент) Энерпауэр самый тяжёлый элемент, самый лёгкий — Ультрафайэр. И эта разница ощутима просто руками.
6. Некоторые фонарики с синими Ультрафайэрами не заводятся вообще."
(http://mysku.ru/blog/others/6260.html)
и универсальное зарядное к ним зарядное к ним - http://www.ledflash.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&category_id=2&product_id=233&option=com_virtuemart&Itemid=2
Судя по всему, они достаточно безболезненно держат ток 1-2С.
А , про максимум пишут -
"У меня любые банки перемычку медную диаметром 0,2 мм. пережигают мгновенно. (осторожно, реально можно пожечь руки)
Прибор с короткими щупами на пределе 20 А. зашкаливает. (Все банки без защиты) "http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=11067&page=3
Добавлю ещё картинку с графиками зависимостей ёмкости и цикличности , от интервала рабочего напряжения.
Думаю, это в той или иной мере ко всему литиевому ряду относится (в других пропорциях, возможно)
P.S. Тестирование разных производителей
http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650IndividualTest%20UK.html

ra6fnq

спасибо. я взял 2 батарейки из 18650 (по 65 штук в каждом) 13s5P. для неспешных покатушек пока нормально. 15-20 А выдаёт, а больше я не прошу. один раз выжали до конца - отдали по 477 Втчас, и ~12Ачас. напряжение проседает на горках, но тем не менее еду явно быстрее, чем на 36 вольтовом LiFere. легче чем он, кстати. 1 батарейка без доставки 160$ на Али, бо рассказывая о дешивизне хоббикинга, редко кто упоминает доставку. да они есСсественно с БМС и зарядками.

ps если вдруг мявкнет, просто куплю партию 26650 (по 5-6 Ачас), из рассчёта 2х акков 20 и 15 Ачас 48-ми вольтовых и спаяю, но думаю будет жить долго и счастливо
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

aleks17121960

Вчера полазил на Алиэкспрессе,без проблем нашел 3S(11.1В)/2200мАч котлеты,на 10С,по 40уе за 5шт. с доставкой.Получается 0.33уе/Вт.ч,ниже некуда.Брэнд неизвестен,цвет-черный.По отзывам-народ доволен.Собирать из таких проще,чем из пальцев-провода уже есть,только спаять.Кстати,тем,кто расчитывает на 5-7лет использования ли-иона или липо:вас ждет облом,они в год в среднем по 5-10% емкости теряют даже при хранении.Долговечны только ЛиФе.
Делай,что должен,и будь,что будет...

Влад Мак

#65
Цитата: ra6fnq от 28 Авг. 2012 в 10:28
спасибо. я взял 2 батарейки из 18650 (по 65 штук в каждом) 13s5P. для неспешных покатушек пока нормально. 15-20 А выдаёт, а больше я не прошу. один раз выжали до конца - отдали по 477 Втчас, и ~12Ачас.
Так и не понял, по-чём обошлись "2 батарейки из 18650 (по 65 штук в каждом) 13s5P" вместе с доставкой?


Цитироватьps если вдруг мявкнет, просто куплю партию 26650 (по 5-6 Ачас), из рассчёта 2х акков 20 и 15 Ачас 48-ми вольтовых и спаяю, но думаю будет жить долго и счастливо
Я , правильно понимаю, что тут (http://www.aliexpress.com/product-fm/615141617-26650-5000Ah-3-7V-Lithium-Li-ion-Rechargeable-Battery-10pcs-lot-wholesalers.html)
26650 5000Ah 3.7V Lithium Li-ion Rechargeable Battery, 10pcs/lot  по 4 долл за штуку (т.е. по 216 кВт/ч) без учёта доставки?
А тут http://www.aliexpress.com/product-fm/546353927-Free-Shipping-10PCS-LOT-Brand-14500-3-7V-Rechargeable-Battery-1200mAh-for-LED-Flashlight-Digital-Camera-wholesalers.html,
Получается 302 долл за кВт/ч с бесплатной доставкой ?

ra6fnq

Цитата: Влад Мак от 28 Авг. 2012 в 14:27
Цитата: ra6fnq от 28 Авг. 2012 в 10:28
спасибо. я взял 2 батарейки из 18650 (по 65 штук в каждом) 13s5P. для неспешных покатушек пока нормально. 15-20 А выдаёт, а больше я не прошу. один раз выжали до конца - отдали по 477 Втчас, и ~12Ачас.
Так и не понял, по-чём обошлись "2 батарейки из 18650 (по 65 штук в каждом) 13s5P" вместе с доставкой? 572


Цитироватьps если вдруг мявкнет, просто куплю партию 26650 (по 5-6 Ачас), из рассчёта 2х акков 20 и 15 Ачас 48-ми вольтовых и спаяю, но думаю будет жить долго и счастливо
Я , правильно понимаю, что тут (http://www.aliexpress.com/product-fm/615141617-26650-5000Ah-3-7V-Lithium-Li-ion-Rechargeable-Battery-10pcs-lot-wholesalers.html)
26650 5000Ah 3.7V Lithium Li-ion Rechargeable Battery, 10pcs/lot  по 4 долл за штуку (т.е. по 216 кВт/ч) без учёта доставки?
А тут http://www.aliexpress.com/product-fm/546353927-Free-Shipping-10PCS-LOT-Brand-14500-3-7V-Rechargeable-Battery-1200mAh-for-LED-Flashlight-Digital-Camera-wholesalers.html,
Получается 302 долл за кВт/ч с бесплатной доставкой ?
160 $ один аккум, 572$ пара с EMS доставкой. шли 15 дней.
возможно и типа первых, вторых ну очень много на 15-20 Ачас надо. этот сезон считай отъездили, впереди зима, придумаю что нибудь...
пока у нас на 2 вела по 2 аккумулятора 360+480= 840 Втчас
просто аккумуляторы мне и жене нужны получается разной ёмкости, в соотношении 1 и 3/4 - зачем ей возить тяжести,
или иметь основную батарею и "подвесные баки", которые вожу я, но опять таки в том же соотношении.
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

aleks17121960

По тем,что на 5000мАч-вес подозрительно мал.Хотя,если 3500-4000мАч отдадут-уже выгодно брать,и если токи до 1.5-2С выдержат,то для великов пойдут.
Делай,что должен,и будь,что будет...

ra6fnq

Цитата: aleks17121960 от 28 Авг. 2012 в 12:39
Вчера полазил на Алиэкспрессе,без проблем нашел 3S(11.1В)/2200мАч котлеты,на 10С,по 40уе за 5шт. с доставкой.Получается 0.33уе/Вт.ч,ниже некуда.Брэнд неизвестен,цвет-черный.По отзывам-народ доволен.Собирать из таких проще,чем из пальцев-провода уже есть,только спаять.Кстати,тем,кто расчитывает на 5-7лет использования ли-иона или липо:вас ждет облом,они в год в среднем по 5-10% емкости теряют даже при хранении.Долговечны только ЛиФе.
за 5 лет или ишак сдохнет, или литий подешевеет - говаривал Ходжа Насдеддин  ;-D
хорошие 18650 (красные) в моих самоделках и фонарях живут и ёмкость не теряют в темпе Вашего пророчества, а гораздо медленнее. да ток с них большой уже не взять, но на малых зарядных токах форму почти не теряют.
поэтому Вы свои слова сами проверяйте и не на том, что продают под видом "оригинальных" для сотовых по ларькам...
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

Влад Мак

Цитата: ra6fnq от 28 Авг. 2012 в 14:42
я взял 2 батарейки из 18650 (по 65 штук в каждом) 13s5P... один раз выжали до конца - отдали по 477 Втчас...

...160 $ один аккум, 572$ пара с EMS доставкой
Получается реальная цена больше 1000 долл за кВт/ч ?

zap

Так это же полноценная батарея, с корпусом и BMS...
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

ra6fnq

Цитата: aleks17121960 от 28 Авг. 2012 в 14:48
По тем,что на 5000мАч-вес подозрительно мал.Хотя,если 3500-4000мАч отдадут-уже выгодно брать,и если токи до 1.5-2С выдержат,то для великов пойдут.
18650 в среднем 45 г, эти 88 - почти в 2 раза больше
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs