Доска для сёрфинга с электрическим приводом

[владэк]

Я веду речь про то если сделать гидрик компактный на базе корпуса нашего серфа, Вес нашего варианта серфдоски из стеклопластика (пустого всего 8.7кг) , габариты (ДхШхВ) 2.23х70х15 + вес остальной начинки= у нас получается даже меньше 20кг общего веса.
Если даже учесть вес руля, рулевой насадки на ВДУ ,сиденья - вес всеравно небольшой будет аппарата.
Поставив мотор например 11кВт или вообще два водомета 70мм с моторами 2х6.3кВт (в сумме 12.6кВт) -скорость расчетная будет как минимум 55-60 км в час.

[aviator79]

Да почемуже....прогулочный катер это если большой корпус тяжелый., например бензин на типовом гидрике заменять на электротягу.
Речь идет про компактный вариант -типа как американский малыш на фото выше.
У этого малыша моторчик бензиновый (под сиденьем) стоит всего 9.9кВт и он дует - 64 км. в час. Дело в габарите и массе....
Серф доска надувная Lampuga Air имеющая размер 2 с хвостиком метра, ширину 70 и толщину 16см, вес за 22 кг идет на своем водомете с электромотором 10кВт и пилотом весом  75кг -  55 км в час.

-скорость расчетная будет как минимум 55-60 км в час.

У малыша на фото выше стоит моторчик в 45л/с.  Пишут, что Lampuga Air имеет мотор не 10, а 12квт и скорость до50. Пусть будет так, хотя и очень слабо верится, но динамики не будет совсем никакой. Даже с 45л/с у BoomBoard, он едет на рекламном видеоролике только по прямой, а для гидрика весь драйв в маневрах .
ЗЫ Как производился расчет скорости с мотором 12,6 квт до 50-55 км/ч ???

[владэк]

у меня другая информация про мощность этой малышни. Я видел информацию на одном туземном сайте не про 45 лошадок а про 450kV его варианта с электромотором. К стати туземцы иноземные свой этот компактный гидроскутер пробовали как с БЕНЗО так и электро безколлекторными моторами. Если на него с его массой и размером поставить двигун мощностью 45 лошадок он вообще взлетит как истребитель.(мотор у него под крохотным сиденьем-интересно как они по Вашему туда аж 45 лошадей двигун утоптали ?)
Про расчеты -стандартные по формулам как и у всех...А из примеров -Вот таже Oneal Carver с электромотором 5кВт и с водометом диаметром импеллера 64 идет МИН 35-40 в час , смотря какой вес у наездника. КВ у ее электромотора 360 не путайте с мощностью, это обороты на вольт (тоесть чем выше КВ выше обороты но ниже крутящий момент, ниже КВ обороты меньше но крутящий момент выше) Поэтому на серфдоски рекомендуют ставить безколлекторники с kV в пределах 360-650. Выше уже хуже тяга на водометах.
Lampuga Air с электромотором 10кВт идет 55-57 в час опятьже смотря какой вес у наездника (мой личный рекорд на такой доске на море с мелкой рябью- 54.3 км в час по GPS причем с АКБ уже - 30% заряда) а если учесть что доска второй сезон в прокате-износ и т.д...ОТЛИЧНЫЙ результат. Cymera электро с водометом 5кВт несмотря на ее не очень гоночные обводы с"талией "катит МИН 35км. в час. с отличным глиссированием.
Не путайте серфдоски моторизованные и проэкты маломерных компактных гидроскутеров близких к ним по массе и размеру с обычными большими гидроциклами или темиже надувными лодками под мотор.
У нас габариты и вес в разы меньше....поэтому никаких 45и даже 25  лошадок не надо чтобы развить хотябы 55-60 км в час.
Замечу что в случае с электро мотором и крутящий момент\обороты куда выше чем у бензина тойже мощности + нет потерь на трансмиссиях так как привод вала водомета прямой от мотора.

[владэк]

Ремарка.
Это на новой надувной доске Lampuga Air модельного ряда 2018-2019 уже мотор 12 кВт (если быть точным там округлено, реально он там 11.85кВт)
И уточняю - я вел речь про минигидроцикл электро катящий уверенно теже 55-60 км в час  в вариантах
1. Один водомет - один электромотор от 11 до 13кВт
2. Два водомета с электромоторами , например 2х6.3кВт или 2х8.4кВт
Все варианты из доступных для меня (еще можно 2х9.4кВт)
Думаю минигидроцикл электро в размере 2.23х70х15  весящий  28.5-32 кг без наездника с движителем водометным мощностью 12.6 или  16.8кВт будет способен развить скорость в 60 км. (вообще у нас получается вес доски с начинкой-и АКБ45Ач(48В) будет в районе 21.5кг с мотором 6.3кВт (8 лошадок)
наш корпус серфдоски из стеклопластика выше указанного размера пустой весит сейчас меньше 8кг. Даже посчитав вес начинки для варианта как скутер + рулевое+ сиденье. Можно уложится смело до 30кг веса общего электрогидроцикла на ее базе.

[aviator79]

владэк  Да я топлю не за скорость, а за динамику, которая обязана быть у такого водного снаряда как гидроцикл!!!  Ну, допустим, сможет гидрик с 15квт разогнаться до 60 км/ч за 10-15 секунд, но при первом же маневре опять "задумается" на 10-15 сек. Это стиль не гидрика.
зы С двухтактника 150см  снимается  45 л/с и как раз умещается в модульный гидрик.

[Mex]

владэк  Да я топлю не за скорость, а за динамику, которая обязана быть у такого водного снаряда как гидроцикл!!!  Ну, допустим, сможет гидрик с 15квт разогнаться до 60 км/ч за 10-15 секунд, но при первом же маневре опять "задумается" на 10-15 сек. Это стиль не гидрика.
зы С двухтактника 150см  снимается  45 л/с и как раз умещается в модульный гидрик.

ну че вы гиперболизирует все так, у нового гидрика будет вес как у доски и пробег такой же. соответственно и скорость такая же и тяга в норме. вердикт.... делать нужно, у кого есть деньги и желание. тот же самый атракцион окупит вложения, так как захотят абсолютно все попробовать электро, кто до этого пробовал бензо.

[aviator79]

тяга в норме.
вердикт.... делать нужно,

Тяга в норме по сравнению с чем?  Самые первые гидрики весили, допустим 120кг+ 70кг пилот = 190 кг : на 60 л/с = 3,16кг/лс. А у электро варианта получится примерно: 30кг(снаряд)+70 (райдер)=100: 23лс(16,8квт)= 4,35кг/лс.  От себя скажу, что без тюнинга, на 650 ямахе с 60лс катаются только дети до 14-16 лет. Но лыжника тащит до 45 км/ч с несильными маневрами.
Делать кому нужно, вам или придется все-таки владэк-у ?

[Mex]

Тяга в норме по сравнению с чем?

я думаю там будет свой драйв, даже при такой мощности. ну  и крылышки приделать, или немного с мощностью поиграться. да и просто интересно. конечно до бомбардиров далеко, но зато им не пришибешь никого.

[aviator79]

я думаю там будет свой драйв, даже при такой мощности. ну  и крылышки приделать, или немного с мощностью поиграться. да и просто интересно.

Если делать плавающее судно в виде стоячего или сидящего гидроцикла , то драйва не будет ни своего, ни чужого. А если приделать крылья для скорости, то тогда можно всю концепцию изменить, чтобы на гидрик не похож был, что-то оригинальное надо придумать. Типа как сделали одноколесный гиромотоцикл, на нем и быстро не поедешь и в тоже время прикольный. То-есть, получится что-то вроде короткой доски, чтобы не утонул и для старта, имел крылья и сиденье с рулем. 

[владэк]

Уважаемые - не хочу спорить...но Вы упустили один момент.
Электромотор в отличии БЕНЗОЗАЖИГАЛКИ имеет лутшие характеристики, у него мощность заявленная всегда на валу при любых оборотах.
У бензы паспортная мощность только на определенных оборотах. Электромотор более эластичный и более динамичный.
Если удастся уложится в вес минигидрика с электроприводом до 30кг с мотором (моторами) мощностью 12-14 киловат - он будет весьма шустрый и динамичный.
К примеру был очевидцем в студенческие годы как соревновались в старте с места троллейбус ЗИУ и автобус Икарус.....дело было вечером возле депо в которое нас на практику заслали.
Габариты\вес близкие...при этом у Икаруса дизель и по мощности чуть выше.
НО как Икарус не пыжился тролик от него уходил с места как от стоячего.  !!!! Вот Вам и сравнение ЭЛЕКТРОТЯГА и в нашем случае дизель. Был бы на Икарусе бензиновый мотор -результат был бы еще хуже, дизелюга таговитый  чем бензинка. Такуюже картину наблюдаеш когда соревнуются большие радиоуправляемые багги 1\8 или 1\5 (бензо и электропривод)....даже при равной мощности и т.д электричка всегда будет первой....
Ну и порывшись в инете -в ютубе - увидим что фирма Ягуар поставила рекорд скорости на воде...причем на катере с электротягой ......

[владэк]

Я не собираюсь заставить минигидрик электрический делать фристайл в виде кульбитов через голову как это спортсмены делают на стоячих гидрах.....
Для меня главное габариты и вес, чтобы не надо было его в прицепе таскать.....ЭКОЛОГИЧНОСТЬ чтобы кататся на тех водоемах где на бензинке НЕЛЬЗЯ....ну и чтобы без дыма и гари с бензином. Можно вообще для него попробовать сделать ЗУ от солнечных батарей..ничего сложного. Затрат на масло и бензин НИКАКИХ.
Мне достаточно будет катить 50-60 км в час и получать кайф...и поманеврировать лихо тоже думаю на нем можно будет.
Таскать лыжника тоже не планируется...хотя...видел в Крыму как мужик на самодельной лодке пластиковойй 2х местной с подвесным мотором 9.9 лошадки таскал банан 3х местный с детворой...писку визгу и удовольствия у них було море...скорость гдето 30-35 км в час была.

[владэк]

К стати идея..про гидрокрыло. Серфдоски на гидрокрыле уже есть с электроприводом...Fliteboard
Причем у них моторы даже чуть меньшей мощности, так как в режиме движения на крыле сопротивление воды на много меньше, главное вывести все хозяйство на глис и поднять на крыло. Минигидрик такой будет просто метеоритом.
Гдето тут на форуме есть аппарат у когото в Москве в виде катамарана из двух бананов надувных(есть и видео) ....так утверждается что на крыльях в водоизмещающем режиме он идет и с мотором 1.3кВт со скоростью более 18 км в час.
А если мотор будет скажем 9л.с как попрет ?

[aviator79]

Уважаемые - не хочу спорить...но Вы упустили один момент.
Электромотор в отличии БЕНЗОЗАЖИГАЛКИ имеет лутшие характеристики, у него мощность заявленная всегда на валу при любых оборотах.
Ну и порывшись в инете -в ютубе - увидим что фирма Ягуар поставила рекорд скорости на воде...причем на катере с электротягой ......

Неужели для того, чтобы начинать что-то конструировать, трудно почитать теорию? - Мощность на валу у любых моторов - это произведение крутящего момента на обороты.  Поэтому при "любых" оборотах и мощность будет любая.
  Кратковременную большую мощность для ягуара удается снять с электромотора, а более продолжительную с существующими накопителями электроэнергии пока не получается.

Таскать лыжника тоже не планируется...хотя...видел в Крыму как мужик на самодельной лодке пластиковойй 2х местной с подвесным мотором 9.9 лошадки таскал банан 3х местный с детворой...писку визгу и удовольствия у них було море...скорость гдето 30-35 км в час была.

Ну вот таскать детский бананчик со скоростью 30 км/ч можно, а для лыжника нужна будет мощность на валу не менее 20 лс и то для дистрофика.

[владэк]

Неверящим в электротягу на воде
А как Вам стоячий гидроскутер такой из США с электромотором ..скорость 72 км в час
Сделан в корпусе фристайловской бензинки....творит все теже чудеса с прыжками через голову....водомет тотже как у бензы
АКБ Li-Po с охлаждением для больших токов отдачи. В разных источниках мощность мотора указывают где 15квт где 22
Время работы от одной зарядки в зависимости от режимов....МАКС 40-50 мин.
Замечу что его супермощный бензиновый собрат для акробатики ... от одного бака пашет 1.2 часа.
Очень близко по времени...только бенза чуть шустрее по максималке , но электро вариант разгоняется почти в два раза бытрее.

Добавлено 26 Фев 2019 в 19:19
по поводу таскать лыжника....с мотором 6-7кв я этого не собираюсь делать...а вот со спаркой 2х6.3 или 2х8 квт даже очень ничего должно выйти

[владэк]

ПС-продолжительная работа и мощность электромотора зависит от емкости АКБ...другое дело чем она выше тем вес и масса АКБ выше...тут уже компромисс будет....

[aviator79]

Неверящим в электротягу на воде
А как Вам стоячий гидроскутер такой из США с электромотором ..скорость 72 км в час
Сделан в корпусе фристайловской бензинки....творит все теже чудеса с прыжками через голову....водомет тотже как у бензы
АКБ Li-Po с охлаждением для больших токов отдачи. В разных источниках мощность мотора указывают где 15квт где 22
Время работы от одной зарядки в зависимости от режимов....МАКС 40-50 мин.
Замечу что его супермощный бензиновый собрат для акробатики ... от одного бака пашет 1.2 часа.
Очень близко по времени...только бенза чуть шустрее по максималке , но электро вариант разгоняется почти в два раза бытрее.

Написать-то можно всё, что угодно. Мощность на валу у водомета никак не будет зависеть от того, кокой тип мотора её создает - двухтактый, четырех, дизель или электромотор.  22квт -это ок. 30 лс. Гидрик, даже самый легкий из карбона не сможет помчать со скоростью выше 50кмч. Может это просто реклама какая была.

[Александр..]

Здравствуйте!
На форуме есть люди кто делает доски под ключ, на заказ или может имеются готовые на продажу?
Пишите в личку.

[Lcruser]

На форуме есть люди кто делает

Пока что пытаемся делать.
А те, кто делает, уже не на форуме. Они создали свой сайт и продают.