Нужна помощь по построению сверхбюджетного электровела

[storman2]

Имеется вел на 24" колёсах:

Собственно задача не сложная, но опишу ситуацию: хочу своим ходом катать от дома до города, на всякие спец велоплощадки и тд. Первые 5 км - это собственно спуск с горы, где редко нужно крутить педали, в основном велик едет своим ходом. % гор точно не знаю, но колеблется наверное от 5%-10%(в основном постоянно) до 15%(небольшой промежуток в 1км). Тут всё понятно, в городе дороги более менее прямые, полезно педалировать будет... Но обратно я не доеду, вот тут то и мне нужен электродвигатель в помощь.
1) Двигатель планирую поставить 250W 24V, цена колеблется от 1837 руб до 2300 руб. Двигатель пущу через цепь переднего переключателя скоростей, чтобы скорости можно было переключать, это думаю важно. Хватит такой мощи с помощью педалями и сильное ли усилие нужно будет в гору прилагать?
2) Аккумулятор будет свинцовый(бюджет привет). Либо два 12В 12А = 1200 руб (8 КГ), либо два 12В 18А = 1800 руб (12 КГ). Возможно первое время попробую просто автомобильный 12В 65А для теста.
3) Пуск двигателя организую кнопочкой, т.е. напрямую к аккуму, через посредника "кнопка", в полный газ... Т.к. бюджет. Есть идеи чтоб бюджетненько ограничивать ток?
4) Вольтметр есть цифровой маленький, специально для автомобилей с ебея, точность до 0.1В, его буду использовать для отслеживания заряда аккумов..
Итого 1850 руб + 1200 руб + рублей 500 крепления = 3550 рублей. Жду советов, может я чего упустил...

[Peoner]

кнопку лучше сделать электронной( три детальки. стоят копейки), чтоб контакты не обгорали при коммутации.

[peat]

% гор точно не знаю, но колеблется наверное от 5%-10%(в основном постоянно) до 15%

ТС советую поставит редуктороное МК и не возиться с кнопочками. Дороже будет.

[storman2]

Цена такого мк около 5-6 тыс. руб., я не располагаю такими деньгами.
Приглядел тут кое-что. Unite DC MY1020 1000W 48V Brush Motor with Mount Bracket. Стоимость 3600 рублей с доставкой... С 12 А/ч аккумом пробег будет небольшой..?

[fishka666]

Что то мне кажется вписаться в такой бюджет будет просто невозможно, а если даже получится, то это будет просто лишний вес на веле за 3500руб. Был у меня когда то такой электро-велик (заводской китай) , толку как от электрического от него не было. Надо копить и брать нормальный комплект!!!
Добавлено 15 Май 2014 в 11:54

Цена такого мк около 5-6 тыс. руб., я не располагаю такими деньгами.
Приглядел тут кое-что. Unite DC MY1020 1000W 48V Brush Motor with Mount Bracket. Стоимость 3600 рублей с доставкой... С 12 А/ч аккумом пробег будет небольшой..?

Если акб 2шт 12ач, то помогая педалями, и медленно 10-15км/ч, то проехать 20км можно легко, а может и по более. Правда, только если будет контроллер и ручка газа, а иначе с кнопкой всегда будут большие токи и акб сдохнут раньше.

[storman2]

Тоже думаю, что не ограничивая ток, в движок будет вливаться куча ампер.
В случае с 250 ватт движком это 12.5А на 24 вольтах
В случае с 1000 ватт движком это примерно 20-25А на 24 вольтах(?)
Т.е. кнопочкой расход будет под 20 ампер, это 20-30 минут...
Какой контроллер нужен? Может ссылочками поделитесь?
1000 ватт движок планирую использовать на 24 вольтах, т.к. 4 свинцовых аккума будет дорого и очень тяжело(16кг 12А*ч или 24кг 18А*ч) против 8кг 12А*ч или 12кг 18А*ч. Значит нужен контроллер на 500 ватт 24 вольт ?
Стоимость такого контроллера на ебее около 700 рублей + ручка газа те же 700 рублей. Тогда двигатель 3600 + контроллер с ручкой 1400 + 1200 аккумы, выходит 6200 рублей, + рублей 500 крепления и прочее...

[fishka666]

Любой самый дешевый контроллер ватт 250-350 и ручку газа из Китая заказываете и будет вам счастье, правда лучше взять комплект, он еще и дешевле получится, чем собирать все вразнобой, там хоть все крепления есть, а так самому шайтанить, гемор еще тот.

Свиняка 12ah способна отдать:

0.6А - 20часов (12ач)
8А - 1час (8ач)
13А - 30мин (6.5ач)
21А - 15мин (5.2ач)
28А - 10мин (4.6ач)
38А - 5 мин (3.1ач)

Поэтому люди отказываются от свинцовых акб.

Информация из инструкции по эксплуатации АКБ CSB

[storman2]

Как насчет такого?
http://www.ebay.com/itm/24V-36V-48V-60V-500W-to-1000W-Motor-Brush-Controller-for-E-Bike-Bicycle-Scooter-/111315906393?pt=Other_Vehicle_Parts&hash=item19eaf1ef59&vxp=mtr
В случае если вдруг захочу 48В и 1000 ватт, то можно будет без проблем добавить. Пойдет такой?

Свиняка 12ah способна отдать:

0.6А - 20часов (12ач)
8А - 1час (8ач)
13А - 30мин (6.5ач)
21А - 15мин (5.2ач)
28А - 10мин (4.6ач)
38А - 5 мин (3.1ач)

Поэтому люди отказываются от свинцовых акб.

Информация из инструкции по эксплуатации АКБ CSB

Есть над чем подумать... Но первое время покатаюсь тогда с 18А*ч, хотяб 12А*ч отдаст...

[fishka666]

Да конечно подойдет.

Раньше, я на 3шт по 7ач, помогая легонько педалями легко проезжал 30км. Так что на 2х по 12ач, так-же можно проехать 30км. Или 10-15км не помогая вообще.

[storman2]

Да конечно подойдет.

Раньше, я на 3шт по 7ач, помогая легонько педалями легко проезжал 30км. Так что на 2х по 12ач, так-же можно проехать 30км. Или 10-15км не помогая вообще.

Ну я ситуацию описал, помогать ногами я буду всегда(если в гору помогать движку будет не сложно - да без проблем! хоть всегда буду педали крутить). Использовать двигатель буду только в горы(помогая педалями) или когда устал

[BattleCruiser]

Ну я ситуацию описал, помогать ногами я буду всегда(если в гору помогать движку будет не сложно - да без проблем! хоть всегда буду педали крутить). Использовать двигатель буду только в горы(помогая педалями) или когда устал

ТС, сначала попробуйте проехать на своем велосипеде с закрепленными аккумуляторами (или просто грузом) без мотора. Свинец увеличивает вес велосипеда в 2 раза. Тяжело будет. Вообще, энергии, запасенной в свинцовой батарейке, при часовом разряде, хватает на перевозку этой самой свинцовой батарейки и еще чуть-чуть останется на помощь в горку. Средняя скорость возрастает чуть-чуть (на моем велике с 20 км в час до 25 км в час на свинце и 30 на лифере).
При вашем бюджете мб стоит посмотреть модельный движок и купить к нему одну-две народные котлеты. Все толку больше будет, чем от тяжелого свинца.

[storman2]

ТС, сначала попробуйте проехать на своем велосипеде с закрепленными аккумуляторами (или просто грузом) без мотора. Свинец увеличивает вес велосипеда в 2 раза. Тяжело будет. Вообще, энергии, запасенной в свинцовой батарейке, при часовом разряде, хватает на перевозку этой самой свинцовой батарейки и еще чуть-чуть останется на помощь в горку. Средняя скорость возрастает чуть-чуть (на моем велике с 20 км в час до 25 км в час на свинце и 30 на лифере).
При вашем бюджете мб стоит посмотреть модельный движок и купить к нему одну-две народные котлеты. Все толку больше будет, чем от тяжелого свинца.

Да без проблем, на выходных довезу до велоплощадки, закреплю аккум от автомобиля весом в 20кг(или сколько он там весит) и покатаюсь, дороги там относительно прямые с некоторыми спусками и подъемами... Правда 8кг и 20кг разница большая, но мне самому интересно насколько станет тяжелее. Я весом в 55кг ростом 178 

[ranger]

я бы рекомендовал купить мотор колесо, и, например липоли. Их можно купить б.у за пол цены условно. По деньгам выйдет почти тоже самое. Не вижу смысла рассматривать новые вещи (судя по ценам) при строительстве [b-b]бюджетного [/b-b]аппарата.

[edw123]

Как насчет такого?

В Россию не шлют, стоит сумасшедших денег и это "сверхбюджетно"? Скорость можно "регулировать" переключением банок с 12 на 24, хотя всё это совершенно бесперспективно по причине иллюзорной сверхбюджетности.

qq128 с контроллером будет столько же стоить на Елайфе.

Свинец в гору - вообще дохлый номер.

[-Владимир-]

[user]storman2[/user], Claw продаёт Липольные котлетки 6s 5Ач. Стоит по-моему 1800 р. 22.2 Вольта. 1 такая липолина при токах 12-15 А будет по ёмкости не на много меньше 2 Свинцовых 12 Ач АКБ. Вес меньше килограмма. Со временем можно подкопить на вторую.

[storman2]

В Россию не шлют, стоит сумасшедших денег и это "сверхбюджетно"?

Не заметил, по дефолту стояла РФ, а теперь США. Также для двигателя... доставка там 2000 руб. 1 кВт отпадает тогда.
Ключевая фраза "проекта" бюджетно, ибо я не вижу смысла столько денег вкладывать в это, так сказать, хобби. У меня есть множество других расходов.
Что выбрать? Как я понял у ВСЕХ моторов такого типа(дешевого ) кпд 78%. цена примерно +- одинаковая.
250\24 - 1837 руб (2шт за 3338 руб, это к тому, что может Full WD ?)
250\36 - 2500 руб
300\24 - 2322 руб
300\36 - 3042 руб
350\36 - 2870 руб
500\48 - 2988 руб

Claw продаёт Липольные котлетки 6s 5Ач. Стоит по-моему 1800 р. 22.2 Вольта. 1 такая липолина при токах 12-15 А будет по ёмкости не на много меньше 2 Свинцовых 12 Ач АКБ. Вес меньше килограмма. Со временем можно подкопить на вторую.

А вот это интересно, разница между 1200р и 1800р небольшая, а аккумы совсем разные... Можно ссылочку?

[peat]

[user]storman2[/user], уважаемый , экономия должна быть экономной. По примерным прикидам , с внешним движком у вас выйдет что то ездящее  много дороже чем пресловутый МК ибо  по мере сборки и решению нестандартной задачи скорее всего вы потратите деньги на "подводные камни"  а с внешним движком , с любым их хватает по горло...
С кнопкой вы бдете ездить рывками , постоянно вжаривая большой ток  и разгоняясь. От чего пробег на свинце будет стремтся  к нулю.
Вам дают дельный совет , подкопите чуток денег , и купите МК с липолями  (народные котлеты). Это не так дорого, дешевле чем тот гемморой котрый вам предстоит решить идя нестандартно.

[storman2]

Глянул - у дешевых мотор-колёс (4-6 тыс. руб) кпд все те же 80+-, так какой мне смысл его тогда брать?
Решение вынес :
1) мотор 24 вольт 250 ватт http://www.aliexpress.com/item/24v250w-Unite-Brush-Motor-electric-bicycle-brushed-DC-motor-toy-Scooter-motor/1744792972.html = 1842 рубля
2) контроллер 24 вольт 250 ватт http://www.aliexpress.com/store/product/High-Quality-24V-250W-Brushed-DC-motor-controller-E-bike-speed-controller-workable-for-brushed-DC/313864_745262541.html = 465 рублей
3) ручка газа http://www.aliexpress.com/store/product/High-Quality-1-Pair-High-quality-24V-36V-48V-60V-72V-E-bike-twist-throttle-Grip/313864_583283691.html = 332 рубля
итого: 2639 рублей.

Claw продаёт Липольные котлетки 6s 5Ач. Стоит по-моему 1800 р. 22.2 Вольта.

Можно ссылку где он их продаёт? На али нашел самую дешевую lipo 6s 5000mah стоимостью 2300 рублей, либо если брать две то 2170 каждая. Все же 2300 и 1800 разница есть.