Электросамокат и ПДД

silayma2 · 03 Окт. 2014 в 23:11

А самокат является ТС, или игрушка? Вроде как в ПДД про самокат нет ни чего, только велосипед. При условии что он едет по тротуару, а не ПЧ.

poraboloid · 03 Окт. 2014 в 23:21

Цитата: silayma2 от 03 Окт. 2014 в 23:11
А самокат является ТС, или игрушка? Вроде как в ПДД про самокат нет ни чего, только велосипед. При условии что он едет по тротуару, а не ПЧ.

По ПДД самокат не является ТС, приравнивается к пешеходу.
Соответственно по ПЧ на нем рассекать официально нельзя.

Scooters2 · 13 Окт. 2014 в 11:59

Хотя многие не соблюдают ПДД на электросамокате и не только на нем, хотелось бы знать свои права, несмотря на то, что за это не наказывают.
Объединил некоторые правила в одно предложение, как правила понимаю я:
Для нас на электросамокате, как на немеханическом тс, как и для велосипедистов, только велодорожки, затем только автодороги(при наличии зеркала заднего вида, иначе обочина против движения), кроме автомагистралей и запрещен тротуар, кроме искл.
Приоритет 1.велодорожка -> 2.автодорога -> 3.тротуар.

Уточнение. Я описал частный случай для E-twow электросамоката.

okyar · 13 Окт. 2014 в 12:12

перенёс оффтопик из апгрейда

уточню, меня заинтересовала фраза про зеркало и встречную обочину

Цитата: Scooters2 от 12 Окт. 2014 в 23:56
P.S. Был удивлен узнав, что для нас(на немеханическом тс, как и велик) только велодорожки, затем только автодороги(при наличии зеркала заднего вида, иначе обочина против движения), кроме автомагистралей и запрещен тротуар, кроме искл. Но это только правила и теория и почти все плюют на них.

откуда дровишки?

24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
24.5. При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд.
Допускается движение колонны велосипедистов в два ряда в случае, если габаритная ширина велосипедов не превышает 0,75 м.
Колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.
24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

alayf78 · 13 Окт. 2014 в 12:15

ролики,самокаты,скейты,унициклы,лыжи,санки,коляски приравниваются к пешеходу по новым пдд и выполняют требования пдд для пешеходов.
P.s
для велосипедов вместо общего понятия водитель,ввели новый термин-велосипедист

okyar · 13 Окт. 2014 в 12:21

"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.

но у нас есть двигатель

"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.
"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт.

alayf78 · 13 Окт. 2014 в 12:31

ну так то да, например электроуницикл не подпадает ни под одно из определений. скорость-30-35 км\ч одно колесо,руля нет,мощность двигателя-300-500вт.
сегвеи и те тоже не очень то подходят.
электроскейты не имеют рулевого управления,и не могут быть тс вследствие этого,хотя скорость-45 км\ч-запросто!

Scooters2 · 13 Окт. 2014 в 12:32

Поддержу [user]okyar[/user], что мы велосипедисты т.к. <= 250 w, а > 250 мопеды. У нас как раз 250 w
Забыл уточнить, что электросамокаты бывают разной мощности и мы с [user]okyar[/user] говорили о частном случае, о модели E-twow.

alayf78 · 13 Окт. 2014 в 12:37

у вас нет педалей со всеми вытекающими. там сказано,что
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и(не или) может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.
"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт.

Scooters2 · 13 Окт. 2014 в 12:38

Цитата: alayf78 от 13 Окт. 2014 в 12:37
у вас нет педалей со всеми вытекающими. там сказано,что
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и(не или) может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.
"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт.

или рукояток

alayf78 · 13 Окт. 2014 в 12:40

в самокатах нет рукояток,как и сиденья

все остальное является табуреткой,т.е скутером по новым пдд.
в определении велосипеда есть пункт,в котором явно сказано что должны быть педали или ручные педали для инвалидов(рукоятки)
если их нет-то не велосипед
по идее должен был бы быть введен термин электрокат,но его нет в пдд

Scooters2 · 13 Окт. 2014 в 12:53

А бы вот так толковал термин: "...как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель..."

Рукояткой можно считать и ручку с курком газа, но все равно мы её не крутим, тут вы правы. Однако,
словосочетания "как правило" и "может иметь" подчеркивают, что имеет место несколько вариантов конфигурации тс.
Про педали и рукоятки употребляется для мускульной энергии лиц на тс.
А двигатель это второй частный случай, для которого педали и рукоятки не обязательны. Но смущает слово "также" про электродвигатель.

okyar · 13 Окт. 2014 в 12:57

Цитата: alayf78 от 13 Окт. 2014 в 12:31
электроуницикл не подпадает ни под одно из определений

педальный тоже, а они были и в позапрошлом веке

Цитировать
в самокатах нет рукояток,как и сиденья

на некоторых сиденье есть

Цитировать
у вас нет педалей

Было бы строго педалей или рукояток, а там "в частности"

т.е. трактовать можно как хочу, а приводится в движение мускульной силой - толкаться ногой = мускульная сила

И ещё нет определения инвалидной коляске с мотором, т.е. если она без мотора = пешеход с мотором непешеход, а кто - не указано, точно также и с электросамокатом, но про него нет уточнения "без мотора", но у меня самокат едет по плоскачу 23км/ч это явно непешеходная скорость.

Steel RAT · 13 Окт. 2014 в 12:59

Самокат является скутером, а скутер мопедом.
Всем строится и сдавать на права! Я сказал.

Да... и на моноциклах выезжайте наконец на дороги общего пользования активней, а то скучно ездить.

Scooters2 · 13 Окт. 2014 в 13:02

E-twow 250 w - велосипед, т.к. мускулы в частности педали - это не про нас, а вот так же может иметь наш движок - про нас.

Steel RAT · 13 Окт. 2014 в 13:07

"Тут играть... тут не играть... тут рыбу заворачивали..." (с)

okyar · 13 Окт. 2014 в 13:14

Цитата: Steel RAT от 13 Окт. 2014 в 12:59
Самокат является скутером, а скутер мопедом.

в этой теме нужно ~~заниматься демагогией~~ дёргать цитаты из правил и трактовать их по своему

определения "скутер" в ПДД нет, "мопед" есть

Steel RAT · 13 Окт. 2014 в 13:47

[user]okyar[/user], прав нет, сиди дома.
И никакой езды по тротуарам и велодорожкам.

Да, кстати. А если привернуть велопедали к концам руля скутера/мопеда то он станет велосипедом?

Самокат по определению безмоторное средство передвижения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%EC%EE%EA%E0%F2

ЦитироватьСамокат — простое колёсное транспортное средство, оборудованное рулём, приводимое в движение отталкиванием ногой от земли и не имеющее сидения.

Прикрутил движок - мопед.