Наливные NiCd Времен СССР

[Abirvalg]

заказал вот такое, как тут советовали :
https://radiocron.com.ua/p1061022744-irfb3607-300vt-20a.html?source=merchant_center&gclid=Cj0KCQjw24qHBhCnARIsAPbdtlJPwuWaWoPgXAcVBhgXBqgej8Hu2eVgpkz4oUwjkHhcQqsGvSO5n8MaAtQMEALw_wcB
когда придет, переделаю имеющееся зарядное. Его транс позволяет получить 20а и есть куда домотать вторичку.   

PS*
"убитые" банки частично восстановилась.  На втором цикле заряд/разряд.  Сейчас разряжается с 12:00 током 4а, каждая банка отдельно. Сделал сопротивления из нихромовой проволоки.   Теоретически отдали около 30а/ч.  на банках  осталось еще по 1,2-1,3в.   Оставлю на ночь. Пусть разряжается в ноль.     

[Abirvalg]

Сколько электролита помещается в одну банку? Кто заливал - поделитесь инфой. ( без разницы какой банки, т.е. инфу по любой, нужен только объем и размер банки. Пересчитаю по размеру своей.) 
Вопрос в том, что нужно купить какое-то количество сухого реактива. К примеру тут:
https://kherson.prom.ua/p732134005-kalievo-litievyj-elektrolit.html?

Далее, вроде бы понятно:
1. Сливаем имеющийся старый электролит и измеряем объем слитого со всех банок. Делим на 10 и имеем примерную цифру.
  НО!,
2. Далее нужно промыть банки дистиллятом. Значит пластины пропитаются чистой водой. А при заливке свежего электролита его плотность понизится.
3. Нужно ли корректировать плотность заливаемого р-ра с поправкой на д/воду ? 
Или в инструкции по заливке это уже учтено?   

[SapienzSPB]

Я же в сообщениях по ссылке выше приводил табличку от АИТа по объему заливаемого электролита в зависимости от емкости ЩА.  Посмотрите, там указано.  Я покупал плотностью 1,21. Вообще допустИм разброс от 1,21 до 1,24 (ЕМНИП). Я бы сделал 1,21 и не парился. Поскольку электролит в ЩА "не участвует в  реакции" его плотность не меняется. Но влияет на температуру замерзания, внутреннее сопротивление и долговечность. Чем плотность выше - тем эти параметры ниже.   

Можете сделать электролит меньшей плотностью, к примеру 1,21. Залить и ввести в эксплуатацию.  Через 3-4 недели - он чуть подвыкипит, сможете добавить еще - доведя плотность до потребной вам.  А вот если зальете большей плотности - то надо его будет куда то вычерпывать потом. Просто разбавить дистиллятом не получится. 

[Abirvalg]

Я же в сообщениях по ссылке выше приводил табличку от АИТа по объему заливаемого электролита в зависимости от емкости ЩА.  Посмотрите, там указано. 

С табличкой не сходится. Но то понятно почему. В сухую банку возможно и зайдет сколько там написано. А вот в б/у-шной  банке пластины уже пропитаны электролитом и войдет меньше. 
Так, с одной банки НК-125, я слил 1.5л черной жижы.  Сливал в ведро. Всего слил около 15л.  Пока не выливал. Посмотрю что там будет,  когда отстоится.  Буду заказывать новый жидкий электролит. Пока не знаю какой .  K-Li  или  Na-Li.   Почитаем мануал. 
Пока обработал поверхность банок металлическим ершиком, преобразователем ржавчины и покрасил  первым слоем краски  Хамрайт "по ржавчине".   Потом залью банки дистиллятом  и буду ждать электролит, параллельно собирать зарядку. 
Оказалось что в свою старую зарядку я впихнул весьма веселый транс 960в/а 380в первичка  2х29в. вторички.  Так что проблема 20а решена. 

[SapienzSPB]

Пока обработал поверхность банок металлическим ершиком, преобразователем ржавчины и покрасил  первым слоем краски  Хамрайт "по ржавчине".   Потом залью банки дистиллятом  и буду ждать электролит, параллельно собирать зарядку. 

Я бы не стал обрабатывать никакими реагентами. Как они поведут себя когда на них попадет щелочь -  мне не известно. Вся краска которой я пытался окрасить банки быстро  отскочила шелухой. Чем красят оригинальные - не нашел.

[Abirvalg]

Я бы не стал обрабатывать никакими реагентами.

С высоты своего верхнего химического образования я бы точно не стал промывать аккумы раствором уксуса.
По двум причинам:
1. Вот наклейка на корпусе для сборки. Обратите внимание на надпись внизу:

2. ИМХО. Карбонаты натрия и лития что могут получиться при поглощении СО2 из воздуха, легко  растворимы в воде, т.е. они не будут в  виде твердого осадка и легко уйдут вместе со сливаемым электролитом. Карбонаты никеля и кадмия  вряд ли будут образовываться пока есть свободный анион ОН-.  Из нерастворимых карбонатов может нарисоваться только карбонат кальция и магния, но только в том случае, если применять жесткую водопроводную воду.  Получается что и вымывать то нечего.
И промывать все это уксусной кислотой ИМХО ошибка. Рискуем получить растворение катода и анода (щелочи)  кислотой с получением ацетата кадмия и никеля.   

Прокладки на пробках  моих банках тоже в хлам. Изготовил новые прокладки из маслобензостойкой резины. Пробойником послужила обрезанная по нужному диаметру гильза от 7.62х54 (мосин). Далее одеваем в проточку и ножницами обрезаем наружный диаметр:


А вот где взять резиновые колечки (воздушные замки) - пока не придумал. Там нужен мягкий тонкостенный шланг.  Нужно поискать силиконовый.   

[SapienzSPB]

2. ИМХО. Карбонаты натрия и лития что могут получиться при поглощении СО2 из воздуха, легко  растворимы в воде, т.е. они не будут в  виде твердого осадка и легко уйдут вместе со сливаемым электролитом. Карбонаты никеля и кадмия  вряд ли будут образовываться пока есть свободный анион ОН-.  Из нерастворимых карбонатов может нарисоваться только карбонат кальция и магния, но только в том случае, если применять жесткую водопроводную воду.  Получается что и вымывать то нечего.
И промывать все это уксусной кислотой ИМХО ошибка. Рискуем получить растворение катода и анода (щелочи)  кислотой с получением ацетата кадмия и никеля.   

За что купил - за то продал.  Писал человек который в солнечно-бензиновой автономке уже несколько десятков лет на одном из островов Вуоксы, под Питером. Сидит на щелочи. Его цитата приведена дословно.   

А вот где взять резиновые колечки (воздушные замки) - пока не придумал. Там нужен мягкий тонкостенный шланг.  Нужно поискать силиконовый.   

Я часть элементов одел в мягкие силиконорезиновые колечки, нарезанные из роликов для автоподатчика копиров Canon. Был запас. Стоят уже лет пять. Не задубели, не раскисли. Сейчас тоже думаю  чем бы заменить остальные.  Если найдете решение - маякните.

[Abirvalg]

За что купил - за то продал.   

По всем химическим понятиям кислота и щелочь это как огонь и вода.  Короче, я не рискну действовать вопреки логике.  Ну то такое ...

Сейчас тоже думаю  чем бы заменить остальные.  Если найдете решение - маякните.

Попробовал силиконовую трубку от кофемашинки.  Там настоящий мягкий силиконовый шланг. Но оказалась слишком толстостенной и слишком малого внутреннего диаметра. Кольцо натянулось, но каков будет порог превышения давления 
Подсоветовали глянуть в сторону кальянщиков. На ту шлангу  что идет к курильщику.  Пока в руках такого не держал.  Ну или шланги к мед. оборудованию.  На рынке такого нет, там только поливинилхлорид и подобие силикона. Дубеет очень быстро.


А вот тут попрошу помощи. 
Транс я домотал до 21в  на вторичке.  Собрал  все навеской, дабы попробовать:

Нормально выдает 20 ампер, выше не пробовал. 
Но мне непонятен алгоритм настройки вот этих двух резисторов:

CC  и  CV.  На холостом ходу, т.е. без нарузки, напряжение регулируется потенциометром CV. Выставил напряжение  12в и подключил аккумы. Далее начал добавлять ннапряжение, до показания амперметра  10а.  А нафига тогда потенциометр СС  ?
Как правильно настроить?
Потенциометры хочу поменять на выносные, когда буду собирать по нормальному. 

[Lexxre]

Хороший силикон в котеторах для мочи, в аптеках продают, там гофра и клапан. Сама трубка форму заполняет пространства и не возращается в исходное состояние. Это если ее сильно сдавить.


СС  - берём лампу и выставляем ток какой нужно. Напр. упадет до малых велечин.

Далее CV без лампы --- при каком напряжении падать току до 0 .

[Abirvalg]

СС  - берём лампу и выставляем ток какой нужно. Напр. упадет до малых велечин.

Далее CV без лампы --- при каком напряжении падать току до 0 .

Ок. Для кислотного аккума это хорошо, 
но никель-кадмиевые нужно заряжать током 1/10 от емкости, в течении определенного времени. Т.е. туда нужно "налить"  определенное количество ампер/часов.  Тогда нужен постоянный ток, к примеру 15а, на протяжении всего времени зарядки. 
Это как настроить?   

[SapienzSPB]

Ограничение напряжения сделайте 18В. Подключите зарядное к ЩА и отрегулируйте потребный ток.

[Lexxre]

Да, так завысте напряжение чтобы контроль по току не начанался а батарея в нагрев расеевать будет мощность. Постоянно.

[Abirvalg]

Ограничение напряжения сделайте 18В. Подключите зарядное к ЩА и отрегулируйте потребный ток.

Да, так завысте напряжение чтобы контроль по току не начанался а батарея в нагрев расеевать будет мощность. Постоянно.

Первое - понял, второе - не совсем, это тоже самое что и первая цитата?

Ну и по покраске.
Абы краска не сползала лоскутами нужно хорошо отмыть поверхность металла от щелочи. Щелочь, она сволочь, мылкая.  Смываем ее горячей водой и сушим батарею. После высушивания обрабатываем поверхность металла ортофосфорной кислотой. (следим абы вовнутрь не попала)   В быту эта кислота продается под названием "Преобразователь ржавчины". Делаем все по инструкции к нему.  Не сушим и не моем после обработки !   Далее красим краской, что "прямо по ржавчине".  Это краска с  кислотным грунтом. Мне нравиться Хамрайт. 

А вот как восстановить дырки в трех банках, что прогнили ржавчиной я не знаю. Одна течет снизу, две - пузырят сверху.  Может слить электролит, подсушить и попытаться запаять оловом?       


двухнедельная траханина с этими аккумами навевают на меня смутные подозрения, что лучше бы я раз в три года покупал один кислотник в 250а/ч.


Ну или,  кто  задумает аналогичное: -  не покупайте аккумы Б/У дистанционно. Только с осмотром !  Продаваны - сволочи.

[SapienzSPB]

А вот как восстановить дырки в трех банках, что прогнили ржавчиной я не знаю.

Давно хочу распечатать на 3D принтере кожух, (на пять миллиметров во все стороны) больше банки. Ну и замуровать прогнивший элемент в эпоксидке. Не знаю насколько это поможет.  Их постоянно дует газами туда-сюда. Насколько адгезия эпоксидки с деформируемым металлом будет прочна.... Попытка не пытка. А так -  вроде нержавейкой в аргоне варил кто-то, но как оно после такого работало не знаю. 

[Abirvalg]

Их постоянно дует газами туда-сюда.

При  правильной резинке дуть их не должно. Усилие стравливания на резинке будет несравнимо меньше нежели раздуть железо.

Давно хочу распечатать на 3D принтере кожух,

Мне сдается, что сие есть несоизмеримые расходы и работа по конечному результату.  У вас есть завод по этим аккумам:
https://kuppol.ru/infotestbat
не проще ли просто купить банку? 
Сегодня под одной банкой образовалось такое:

Потекло по боковой поверхности в самом низу. ПФ краску пола растворило в хлам за ночь. 
Вторая банка начала пузырить возле пробки:

Снял ту банку, что потекла снизу. Слил электролит и сейчас отвезу знакомому радиаторщику. Спрошу заварить локом или припоем.  По результату отпишусь.

PS*
Вообще то все сильнее и сильнее желание выкинуть весь этот металлолом (аккумы) к свинячьей маме.
На успех латания дыр в корпусе, как мне чуется,  не более 10%.  Итого подсчитаем расходы и траханину:
- Вероятно нужно будет докупить еще две банки.  Это плюс 20$ за нормальное б/у с предприятия. 
- Потом заменить во всех банках электролит.  Это еще плюс  30-40$.
- Далее нужно соорудить блок, который будет подкидывать этот аккум, к  свинцовому аккуму УПС,  когда пропадает электричество в сети.  И который будет отключать Ni-Kd от свинца, когда свет появиться. Это примерно 10$ если на реле.  Плюс траханина со сборкой, корпусом и т.д.
- Далее собрать схему для разрядки  акума  в минимум, и тоже как-то это облагородить внешне и автоматизировать.
- ИЛИ:  купить специализированный УПС под  Ni-Kd.  Я даже не знаю существует ли такой в природе и каких денег он стоит.
   
Как мне сдается, то единая польза со всего этого движа,  только одна:  я собрал себе более удобную зарядку.   
А бороться с отключениями э/энергии будет гораздо проще используя уже имеющийся УПС =12в/ ~220в/1050вт  и раз в два/три года покупая 200а\ч свинцовый аккум.

Или все-ж,  если созрею на установку солнечных панелей, то поступить как советуют тут:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=12690.msg2076956#msg2076956
пост 261.   

     

[SapienzSPB]

Мне сдается, что сие есть несоизмеримые расходы и работа по конечному результату.  У вас есть завод по этим аккумам:

Кто-то же должен это попробовать.  У меня банок 30-40 лежат еще в гараже. Гниют скорее всего.  Принтер есть. Пластик есть. Эпоксидка есть. Чего бы не сделать?. )))

PS*

Ну да. На входе с ними приходится поиграться. Но потом вроде успокаивается все. Работают себе и работают. 

[эриксон2]

Какие достоинства щелочного Акб НКП-90-А? для солнечной системы.

[Lexxre]

Если бесплатно, то  это достоинство.