Контролеры методом изменения потока возбуждения

[permant]

Да пжалста:

Тааак... И?.... Где-то неувязочка получается, рассматриваем МПТ, а оперируем величинами для переменного (гармонического) тока, или рискнём и разложим в Фурье?

[i]

Машина Постоянного Тока так называется только потому, что питать её нужно постоянным током, она сам его преобразует в переменный ток (мотор), генератор наоборот - выдаёт постоянный ток, получая его из своего переменного. 
Если мотор этого делать не умеет, значит на него нужно подать питающее напряжение нужной частоты и фазности, их называют моторы переменного тока.
Двигатели и генераторы, где нет переменного тока называются униполярными.

[Влад Мак]

     Влад Мак, ОПОМНИТЕСЬ ! Если к мотору подключен  аккумулятор  + и - То откуда на обмотках возбужден6ия  переменный ток ? ? ?   Кто им  + и -  и направление тока переключает, сериесный мотор или
паралельный - без разницы.   
     На Якоре, да, это делает коллектор  один-два -три  раза за оборот.  ;  при тысяче оборотов  1 -3 кгц

Под переменным, я понимал - импульсный, который образуется при переключении обмоток щётками.

[permant]

Машина Постоянного Тока так называется только потому, что питать её нужно постоянным током, она сам его преобразует в переменный ток (мотор)

Тааак... И?... Мотор (МПТ) не преобразует постоянное напряжение в гармонический (переменный, синусоидальный) ток, поэтому нельзя пользоваться понятиями "реактивное сопротивление", "индуктивное сопротивление". Сделали же модель МПТ с протово-ЭДС, пользуйтесь ею...

[i]

Если ток периодически меняется, то его можно разложить на гармонические составляющие (Фурье Вам в помощь), следовательно и реактивное и индуктивное сопротивления имеют место быть.  Если не хотите их учитывать - не учитывайте (модель только будет грубей и проще), но это не значит, что у мотора нет индуктивности и ёмкости (со всеми прилагающимися).

[permant]

Если постоянный ток периодически меняется - это значит есть повторяющийся переходный процесс с влиянием внешнего магнитного поля и взаимной индукцией. Заметьте, "периодически" - это частота вращения ротора, и она является переменной, а не константой системы. Можно разложить в Фурье с кучей гармоник и для каждой считать реактивное сопротивление, кому нужен небоскрёб формул?

[i]

....кому нужен небоскрёб формул?

Без понятия. Я просто говорю, что весь этот небоскрёб там есть и чем глубже копать, тем он выше. И вообще, я уже потерял нить спора.
Если мы не сошлись в терминологии, то мне не понятна фраза "повторяющийся переходный процесс". До сих пор я считал, что переходный процесс - явление условно однократное и быстро проходящее.
Состав гармоник зависят от формы сигнала, а не от частоты. Для любой частоты у меандра в спектре будут присутствовать только чётные гармоники (0, 2, 4, 6 и т.д.), для треугольного сигнала характерны нечётные гармоники, у "пилы" есть  и чёт и нечет.... Гармонический сигнал имеет только одну гармонику, основную, чем он и отличается от всех прочих.

[permant]

Без понятия. Я просто говорю, что весь этот небоскрёб там есть и чем глубже копать, тем он выше. И вообще, я уже потерял нить спора.

Не надо строить забор, где его не должно быть. А при чём здесь спор. Я просто указал, что при рассмотрении процессов постоянного тока, нельзя пользоваться понятиями выведеными для упрощения вычислений в поле гармонического тока.

Если мы не сошлись в терминологии, то мне не понятна фраза "повторяющийся переходный процесс". До сих пор я считал, что переходный процесс - явление условно однократное и быстро проходящее.

Часть переходного процесса длится пока ЭДС подключена при помощи коллектора к обмотке якоря. Это время t, определяется частотой вращения якоря. И это время и идёт переходный процесс. Как только коллектор провенётся и подключит вновь катушку, этот же процесс начнётся снова, только с другими краевыми условиями (начальными данными). В общем виде длительность переходного процесса бесконечна, поэтому для инженерных расчётов берут по какому-нибудь уровню или вводят погрешность. Либо сам процесс прекращается по времени в силу каких-либо внешних условий, в нашем случае события генерирует коллектор.

Состав гармоник зависят от формы сигнала, а не от частоты.

Зато от частоты зависит реактивное сопротивление. А поскольку частота (вращения ротора) - переменная величина, задача представляется интересной.

Для любой частоты у меандра в спектре будут присутствовать только чётные гармоники (0, 2, 4, 6 и т.д.), для треугольного сигнала характерны нечётные гармоники, у "пилы" есть  и чёт и нечет.... Гармонический сигнал имеет только одну гармонику, основную, чем он и отличается от всех прочих.

В МПТ таких простых токов нет...

[i]

Я как-то не думал, что гармонический анализ - это упрощение расчетов, скорее уж уточнение. Можно, конечно, разбираться и терминах переходных процессов, и вместо Фурье позвать Лапласа, но "небоскрёб", думаю, от этого ниже не станет.

... и вообще, похоже мы сейчас занимаемся флудоблудством, так как никакой конкретики, один трёп...

[nikvic]

Я как-то не думал, что гармонический анализ - это упрощение расчетов, скорее уж уточнение. Можно, конечно, разбираться и терминах переходных процессов, и вместо Фурье позвать Лапласа, но "небоскрёб", думаю, от этого ниже не станет.
... и вообще, похоже мы сейчас занимаемся флудоблудством, так как никакой конкретики, один трёп...

Для периодических функций Лаплас не нужен... При необходимости вместо Фурье нам проще выписать систему дифур и решать её численно.

[Влад Мак]

Я как-то не думал, что гармонический анализ - это упрощение расчетов, скорее уж уточнение. Можно, конечно, разбираться и терминах переходных процессов, и вместо Фурье позвать Лапласа, но "небоскрёб", думаю, от этого ниже не станет.
... и вообще, похоже мы сейчас занимаемся флудоблудством, так как никакой конкретики, один трёп...

Для периодических функций Лаплас не нужен... При необходимости вместо Фурье нам проще выписать систему дифур и решать её численно.

Может заблокировать ротор и посмотреть осциллограммы на обоих катушках, подавая импульсы разной частоты?
Будет видно как на разных режимах меняется падение напряжения на ОВ и Я.

[permant]

... и вообще, похоже мы сейчас занимаемся флудоблудством, так как никакой конкретики, один трёп...

Вооот... Я к теме вопроса сериесного двигателя и контроллера возбуждения. Если правльно рассматривать МПТ, а не как хочется и "где-то слышал", то дополнительная "раскачка" ОВ может дать опредёлённые результаты. Но проще, ей-ей, взять мотор с комбинированным возбуждением и не городить огород.

[Вячеслав М]

... и вообще, похоже мы сейчас занимаемся флудоблудством, так как никакой конкретики, один трёп...

Вооот... Я к теме вопроса сериесного двигателя и контроллера возбуждения. Если правльно рассматривать МПТ, а не как хочется и "где-то слышал", то дополнительная "раскачка" ОВ может дать опредёлённые результаты. Но проще, ей-ей, взять мотор с комбинированным возбуждением и не городить огород.

Огород городится по одной причине! Для того,чтобы электромобиль стал массовым  двигатель должен быть простым, распространенным,доступным и дешевым . Каким и является сериесный двигатель .

[Nickolas]

Если дешевизна состоит в том, что мотор можно найти на свалке или обменять на бутылку на базе, то да. Но такой путь не увеличит массовость электромобилей. Если покупать сериесник на заводе он станет в те же деньги, что и все остальные моторы (порядок цены будет один).

[permant]

Для того,чтобы электромобиль стал массовым  двигатель должен быть простым, распространенным,доступным и дешевым . Каким и является сериесный двигатель .

Для продвижения экотранспорта, например, в России надо разрушать олигархию пролоббированную нефтяным картелем. Дла начала. На кой нам нефть, тем более URALS - не самая лучшая нефть, у нас газа очень много. Сделайте машины на газу! Нет, не пускают. Разработки есть, а машин нет. ГБО на машинах в России - та же любительщина, что и электротранспорт. Может, только получше поставленная любительщина.

Вот и едут в Россию ГБО из Италии, а моторы из Китая...

Да, стоимости сериесного двигателя и двигателя с комбинированным возбуждением различаются мало, но плюсов у комбинированного возбуждения больше.

[Вячеслав М]

А сейчас вопрос знатокам! Почему на переменном токе используются только сериесные двигатели?

[permant]

Ответ знатоков. На электротранспорте (Ж/Д, троллейбус, трамвай, метро) используют только постоянное напряжение в питающей сети.

[mihalich]

А сейчас вопрос знатокам! Почему на переменном токе используются только сериесные двигатели?

Я думаю, именно потому, что  только коллекторный -сериесный мотор имеет природную способность ,
автоматически увеличивать ( на порядок) Крутящий Момент, по мере уменьшения оборотов от перегрузки, не позволяя рабочему инструменту (дрель, болгарка шуруповёрт) остановиться.
   На вентилляторах же всегда асинхронники.