УКРАИНСКИЙ КЛУБ ЭЛЕКТРОМОБИЛИСТОВ ПРИГЛАШАЕТ

[DEN81]

про таврию это Вы зря, я бы лучше купил таврию чем какого нибудь китайца который даже меньше чем таврия,но и такого выбора нет сегодняшний день.Вообще былобы не плохо найти человека который просто оказал бы услуги по оформлению за разумные деньги, тогда донора каждый бы выбирал бы сам.

[Юрий ШУЛИПА]

Вообще былобы не плохо найти человека который просто оказал бы услуги по оформлению за разумные деньги, тогда донора каждый бы выбирал бы сам.

Вопросы оформления обсуждаются здесь.

[sykt]

Кто виноват в развале Союза? ........ Виноваты, безусловно...........

Я еще добавлю. Виноват КГБ, МВД.
Их забота сохранить существующий строй. Они же пальцем не шевельнули. И я обьясню почему.
У меня хороший знакомый работал и работает до сих пор в ФСБ (КГБ). Им сразу же после событий в Белорусии подняли зарплату в
несколько раз. У него сразу же месячная з\плата стала равна моей полугодовой. А я работал тогда в оборонке и зарабатывал очень хорошо.
Уже к тому времени была сформирована пятая колонна мировой демократии, имеющая средства для подкупа власти. Кроме этого не плохо помогали "группы поддержки реформ" (яйцеголовые качки и вопящие интеллигенты).

[sykt]

Извиняюсь за отступление от темы. Место таким обсуждениям здесь:
http://promo.ntv.ru/forums/ForumThreadList.jsp?fi=2304
Да и там модератор не дремлет. Любителей покритиковать власть забанивает.

[Alex_Soroka]

Привет !

[b-b]Постановлением Кабинета министров Украины № 1388 от 7.09.1998 г. [/b-b]

касаемо регистрации транспортных средств и самоделок.
наш там пункт 13 - я его выделил.
Источник: http://zakon.rada.gov.ua/

Центр безопасности дорожного движения МВД Украины (отдел – (044)254-71-07)
охотно идут на контакт, но говорят что регистрация (как и в "постановлении") производится на основании "Протоколов испытаний транспортного средства" которые лучше всего получать в ХАДИ (Харьков), Киевский-же ГосавтотрансНИИпроект – (044) 456-30-30 - ничего не хочет делать
Да, требуется "Проект" если делаи авто сами + в нем обязательно расчеты на прочность и, если применялись, то перечень "стандартных" узлов от других автомобилей.

я позвонил в киеве в ГосавтотрансНИИпроект – (044) 456-30-30 (приемная)
мне дали "Отдел переоборудования" - (044) 455-69-42, 456-41-20. Там меня прямым текстом послали - сказали что "самоделки не регистрируются" - я напомнил что есть вообще-то 1388 постановление (текст ниже) - после чег просто положили трубку ...

Кто у нас в харькове ?
...
========================================================


Верховна Рада України   
Кабінет Міністрів України; 
Постанова, Правила  вiд 07.09.1998  № 1388     

Документ 1388-98-п, редакцiя вiд 21.03.2008 на пiдставi 125-2008-п, чинний
       

                             Герб України                             

                    КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

                        П О С Т А Н О В А
                   від 7 вересня 1998 р. N 1388
                               Київ

      Про затвердження Правил державної реєстрації та обліку
        автомобілів, автобусів, а також самохідних машин,
   сконструйованих на шасі автомобілів, мотоциклів усіх типів,
     марок і моделей, причепів, напівпричепів та мотоколясок

         { Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ
           N  637 (  637-99-п   ) від 19.04.99
           N 1276 ( 1276-2000-п ) від 18.08.2000
           N  484 (  484-2001-п ) від 07.05.2001
           N  478 (  478-2004-п ) від 14.04.2004
           N  571 (  571-2004-п ) від 29.04.2004
           N 1427 ( 1427-2006-п ) від 18.10.2006
           N  125 (  125-2008-п ) від 27.02.2008 }
...

[b-b]     13. Допускається    реєстрація   самостійно   сконструйованих
мотоциклів,  легкових,  а також вантажних автомобілів, максимальна
вага яких не перевищує 3500 кг,  причепів та напівпричепів до них,
виготовлених  відповідно  до  затверджених  технічних  вимог,   на
підставі  документів,  що  підтверджують  правомірність  придбання
складових  частин  із  зазначенням  їх ідентифікаційних номерів, а
також  висновків  Центру  безпеки дорожнього руху при департаменті
Державтоінспекції  МВС  та  інших,  визначених Кабінетом Міністрів
України підприємств, установ та організацій.
(  Пункт  13  із  змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 1276
( 1276-2000-п ) від 18.08.2000 )  [/b-b]
...

весь текст не влазит

[Creator]

весь текст можно разместить в файловом архиве, а здесь ссылку и сколько влезет.

[banz]

Центр безопасности дорожного движения МВД Украины (отдел – (044)254-71-07)
охотно идут на контакт, но говорят что регистрация (как и в "постановлении") производится на основании "Протоколов испытаний транспортного средства" которые лучше всего получать в ХАДИ (Харьков),

Кто у нас в харькове ?
...

Я, например, в Харькове.

Неофициально там был(еще до начала переделки). Ничего конкретного не сказали. Но и не послали.

[Alex_Soroka]

Центр безопасности дорожного движения МВД Украины (отдел – (044)254-71-07)
охотно идут на контакт, но говорят что регистрация (как и в "постановлении") производится на основании "Протоколов испытаний транспортного средства" которые лучше всего получать в ХАДИ (Харьков),

Кто у нас в харькове ?
...

Я, например, в Харькове.
Неофициально там был(еще до начала переделки). Ничего конкретного не сказали. Но и не послали.

От них надо "Протоколы проверки транспортного средства", заверенные печатью - о том что ТС можно выпускать на дороги общего пользования и оно там не развалится. Потом эти протоколы + "Проект" надо в ГАИ - и ставят регистрацию.

Вопрос основной: что и сколько ХАДИ попросит за эти "Протоколы испытаний" ?

...по разговору в Центре безопасности дорожного движения МВД Украины - совсем недавно кто-то регистрировал самоделку в Киеве, причем "очень интересный проект..."
Причем - "Проект" и "протоколы" были из Харькова.
так что ситуация не совсем безнадежна...

[Юрий ШУЛИПА]

   13. Допускається    реєстрація   самостійно   сконструйованих
мотоциклів,  легкових,  а також вантажних автомобілів, максимальна
вага яких не перевищує 3500 кг,  причепів та напівпричепів до них,
виготовлених  відповідно  до  затверджених  технічних  вимог,   на
підставі  документів,  що  підтверджують  правомірність  придбання
складових  частин  із  зазначенням  їх ідентифікаційних номерів, а
також  висновків  Центру  безпеки дорожнього руху при департаменті
Державтоінспекції  МВС  та  інших,  визначених Кабінетом Міністрів
України підприємств, установ та організацій.

Коллеги, обратите внимание! Допускається    реєстрація   самостійно   сконструйованих
мотоциклів,  легкових,  а також вантажних автомобілів, максимальна
вага яких не перевищує 3500 кг,  причепів та напівпричепів до них,
виготовлених  відповідно  до  затверджених  технічних  вимог,   на
підставі  документів,  що  підтверджують  правомірність  придбання
складових  частин  із  зазначенням  їх ідентифікаційних номерів.

Допускается - но нигде не сказано о том, что самодельные ТС должны быть зарегистрированы в установленном законом порядке?

Обратите особое внимание на ПДД и КоАП Украины! Есть ли там пункты, статьи, положения - прямо запрещающие эксплуатацию самодельных ТС ???

Если нет, тогда в Украине, равно как и в России, самоделку регистрировать необязательно. Получается, что регистрация самоделки в Украине носит лишь рекомендательный (добровольный) характер, но не обязательный.

[Alex_Soroka]

Коллеги, обратите внимание! Допускається    реєстрація   самостійно   сконструйованих
мотоциклів,  легкових,  а також вантажних автомобілів, максимальна
вага яких не перевищує 3500 кг,  причепів та напівпричепів до них,
виготовлених  відповідно  до  затверджених  технічних  вимог,   на
підставі  документів,  що  підтверджують  правомірність  придбання
складових  частин  із  зазначенням  їх ідентифікаційних номерів.

Допускается - но нигде не сказано о том, что самодельные ТС должны быть зарегистрированы в установленном законом порядке?

Самый умный, да ?    "Допускается" - это значит [b-b]можешь выехать на дорогу только когда тебе ДОПУСК сделали[/b-b] и никак иначе. Я уже спрашивал ...

Зарегистрировано должно быть все - это написано в Правилах Дорожного Руху(Движения) - там есть в первых раздделах что РЕГИСТРИРУЕТСЯ а что нет - сам читай:

З А К О Н   У К Р А Ї Н И
Про дорожній рух
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3353-12

ПРАВИЛА ДОРОЖНЬОГО РУХУ
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF
...
[b-b]...а именно:[/b-b]
...
2.9. Водієві забороняється:
...
     в) керувати  транспортним  засобом,   не   зареєстрованим   у
Державтоінспекції,  без номерного знака або талона про проходження
державного технічного огляду;
...

[b-b]...отдушина может быть только вот в этой формулировке - да и то спорно:[/b-b]
...
механічний транспортний   засіб   -  транспортний  засіб,  що
приводиться в рух з допомогою двигуна.  Цей термін поширюється  на
трактори, самохідні машини і механізми (крім транспортних засобів,
робочий об'єм двигуна яких не  перевищує  50  куб.  см),  а  також
тролейбуси  та  транспортні  засоби  з  електродвигуном потужністю
понад 3 кВт;

[b-b]ВЫВОД:[/b-b] если делать до 3кВт что-то ездящее - то ГАИ не надо

[banz]

Вопрос основной: что и сколько ХАДИ попросит за эти "Протоколы испытаний" ?

Тогда я прощупывал на предмет стоимости. Сказали, что дешевле гаишникам деньги отстегивать, если поймают.
Вроде как в районе 1-2 куе. Но это был "не предметный" разговор.
К "предметному" я пока не готов - когда буду готов, еще раз туда поеду.

[Юрий ШУЛИПА]

Коллеги, не нужно никому ничего отстегивать. Миссия нашего форума как раз направлена на то, чтобы распрямить электровладельца и сохранить деньги. Где в КоАПе Украины есть норма, прямо запрещающая эксплуатацию самодельного ТС? Это очень важный момент. Проблему нужно рассмотреть со всех сторон.

[banz]

Коллеги, не нужно никому ничего отстегивать.

Никто и не спешит отстегивать 

Мы просматриваем варианты 

Может ХАДИ или другой институт можно "наклонить" и как то по другому. Или найти еще какую "лазейку".

[Alex_Soroka]

Коллеги, не нужно никому ничего отстегивать. Миссия нашего форума как раз направлена на то, чтобы распрямить электровладельца и сохранить деньги. Где в КоАПе Украины есть норма, прямо запрещающая эксплуатацию самодельного ТС? Это очень важный момент. Проблему нужно рассмотреть со всех сторон.

Речь не идет о "давать взятки" - просто сам факт проведения испытаний электромобиля с выдачей протоколов - это вообще-то РАБОТА, за которую в Институте захотят денег...  Тут вопрос как раз в том [b-b]сколько денег[/b-b] захотят за эти самые протоколы испытнаний...

Юрий, и не будьте таким наивным !
[b-b]Прямо запрещающей[/b-b] нормы нет - это не помешает ГАИшнику вас остановить на дороге и не получив техпаспорта и при отсутствии номера регистрационного - просто тупо вызвать эвакуатор и отправить ваш мобиль на штраф-стоянку

[b-b]Подчеркиваю:[/b-b] это будет сделано за ваш счет и даже если вы не захотите платить - то машина будет "на счетчике" на штрафстоянке, пока вы тут с пеной у рта будете ДОКАЗЫВАТЬ (в том числе в Суде) что "нет прямой нормы"...  в Украине штрафплощадки платные - это не Москва - где отвозят бесплатно и рискуешь только нервами потраченными на очереди

у нас такой "отвоз" спокойно выльется в 100-200у.е. 

[Юрий ШУЛИПА]

МММрррр ИХМО  У меня появилось страстное желание изучить законодательную базу в области дорожного движения Украины.  К сожалению мы пока еще российское законодательство в области дорожного движение ни как не исследуем, поскольку оно у нас меняется как перчатки.    Однако, несмотря на это я все-таки найду свободное время и мы с украинскими коллегами-электромобилистами обязательно, а главное досконально промониторим всю украинскую законодательную базу касающеюся как самодельных ТС, так и внесения изменений в уже готовые авто.     

[Юрий ШУЛИПА]

Хотя стоит отдать должное украинскому законодательству.  Тут электромобиль хоть как то обозначен, а у нас только в 2-х актах и то имеющих косвенное значение к регистрации. 

[Alex_Soroka]

Итак - слушайте и запоминайте - а может и перенесите в отдельную тему.

[b-b]Законодательство Украины[/b-b]

я имел переговоры с ГАИ в Киеве, результаты привожу ниже.
Итак - принимайте это как АКСИОМУ, и если кто-то хочет "не так" как мною описано - то вперед - менять Законы о транспорте и дорожном движении. На последующие вопросы "а почему так а не иначе?" отвечать не буду - бо надоело одно и тоже повторять
...я делаю работу которую вообще-то должны делать дипломированные юристы - так что либо верьте и принимайте, ли бо не верьте и проходите мимо (либо ДОКАЗЫВАЙТЕ С ФАКТАМИ В РУКАХ что я неправ - а не голословно).

[b-b]По самоделкам (неважно - электро или нет)[/b-b]
[b-b]регистрация возможно ТОЛЬКО если соблюдено:[/b-b]
1) самоделка не должна быть похожа на серийно выпускаемое авто.
2) не является самоделкой серийное авто с электродвигателем.
[b-b]то есть: [/b-b] постановка эл.мотора на серийное - в Украине вне закона - будьте добры принести ОФИЦИАЛЬНОЕ РАЗРЕШЕНИЕ производителя авто - в котором написано что он вам это сделать разрешил. Нет разрешения ? - все в сад... можете ездить и платить "бензиновый" транспортный сбор, и никому не говорить - бо лишитесь номеров за самовольную переделку...
3) предоставлен "Проект" в котором рассчитана рама авто на изгиб и кручение + расписаны все детали-доноры (т.е. можно идти по "Правилам" из книги "Я строю автомобиль" - там и про проект и про требования технические хорошо описано).
4) светотехника соответствует ГОСТу - указан в "Я строю..."
5) тормозная система - [b-b]только от серийного авто! [/b-b] правда допускается применение торм.суппортов от одного а вакуум усил. от другого авто - но "гармонично" - т.е. на тормоза от камаза нет смысла ставить вакуумник от таврии

6) после выполнения п.1-5 - вы проходите проверку в "сертифицированной лаборатории" как новый автомобиль ... 

Лаборатории есть в Киеве и Харькове ( при ХАДИ ) - сколько денег надо на это - ХЗ - лаборатория вам нарисует "Договор" в котором будут те цифры о которых вы договоритесь ...а так как "типового проекта" никто не делал то все самодельщики вынуждены идти и решать все эти вопросы "один на один" с  лабораторией...  Я буду пытаться как-то осветить этот вопрос, но он "интимный" - т.е. "прайс лист" создать не удасться и это плохо - потому что поле для коррупции ...

[sykt]

А можно то же самое по Российские порядки.