Как нужно собирать батарейки

[Shadow59]

Не надо путать электропроводку с предохранителями.
Любопытства ради расковыряй предохранитель на 30А, измерь диаметр проводка, который там внутри.
Ну и раскажи нам, почему там не 2 квадрата.

Ок. Давайте посчитаем. Только будем исходить не из идиотской логики что у нас есть потребитель в 1,5кВт и отсюда мы считаем толщину плавкой вставки, а будем исходить из нормальной логики что батарея должна быть безопасной и выдавать максимум при этом того что она может. И того:
ВТС элемент от сони(как говорит производитель) может выдавать в пике 40А, долгосрочно 20А - легко! Исходя из этой цифры мы и будем плясать. Следовательно при 4,2в на элемент он выдает 4,2*20=84Вт
Допустим что усы у нас длиной 1см! и при этом их 2(снизу сверху) и того 0.02м
Допустимое падение напряжения будет 0.01В, что не мало по закону Ома получаем такой рассчет:
Видим что минимальный ус только для 20А должен быть не меньше 0.7квадрата! я уж не говорю про пик в 40... А говорить о том что плавкая вставка для 25А должна быть 0.44... Ну, флаг в руки, но насколько она греться будет? надо вам на батарее нагреватель... делайте
Добавлю. 0.47квадрата это падение напряжения на 0.015В! При этом на проводе будет теряться 0.3Вт с 1 элемента! Таких элементов у вас 13х3х0.3=13Вт на нагрев всей батареи.

[LeoDron]

Вы меня извините, не смог пройти мимо... Можно ссылку на таблицу где указано что 0.46квадрата проводит 25А?

Давайте не будем путать тёплое с мягким и не искажать слова коллег:

Максимальное сечение проводника, которое этот аккум, заряженный на 100% испаряет за расчетное время - 0,17мм2, диаметр 0,46мм, соответствует табличному току в 25А

Медная проволока диаметром 0.46 мм используется в плавких предохранителях на 25А:

[Shadow59]

Давайте не будем путать тёплое с мягким. Медная проволока диаметром 0.46 мм используется в плавких предохранителях на 25А:

Поддерживаю! Давайте не будем! У вас вставка то в чем находится обычно? в стекле\пластике\керамике? в Корпусе короче... Для чего? Думаю оттого что может нормально так греться. Вы усики тоже будете все в корпус пихать? В общем тут у кого какой подход) я сторонник того что предохранитель должен быть 1! а провод выбираться исходя из возможностей элемента.

[LeoDron]

я сторонник того что предохранитель должен быть 1!

Вы тему внимательно почитайте, а уже потом продолжим дебаты

[leo_travel]

А ткните носом плиз, где почитать как отбирать/сортироовать 18650 по емкости или внутр сопротивлению или напряжению на заряженных, или ...
в паралелльное и последовательное соединение?
Допустим 5S 10P 

[LeoDron]

А ткните носом плиз, где почитать как отбирать/сортироовать 18650 по емкости или внутр сопротивлению или напряжению на заряженных, или ...
в паралелльное и последовательное соединение?
Допустим 5S 10P

Если покупаете нормальные элементы от брендов, то максимум это напряжение проверить, как они приехали.
А если элементы с разборок или ноунейм, то в идеале долгая это морока: произведение ёмкости на внутренне сопротивление элементов в каждой ячейке (их у вас 10) должно быть максимально близким. При этом  ёмкости и сопротивления всех ячеек тоже должны быть как можно ближе 

[Sumskoy]

А ткните носом плиз, где почитать как отбирать/сортироовать 18650 по емкости или внутр сопротивлению или напряжению на заряженных, или ...
в паралелльное и последовательное соединение?
Допустим 5S 10P

Элементы сортируйте по сопротивлению, а потом одинаковые или близкие по значению формируйте в блоки для батареи.

[leo_travel]

А если элементы с разборок или ноунейм, то в идеале долгая это морока: произведение ёмкости на внутренне сопротивление элементов в каждой ячейке

Спасибо! Акки полубренд-полунонейм Litokala а-ля Panasonic NCR 18650b
А что важнее при P соединении набрать нужную емкость ячейки, или сопротивление?  Акк конечно же 5P10S ))) выше ошибся

PS а как на этом форуме можно благодарность выражать, репу поднимать? никаких кнопок и других средств не вижу..

[Silvaticus]

[user]leo_travel[/user], Вы сможете вроде после 100 постов. Можно нажать кнопку "сообщить модератору" у соответствующего сообщения и попросить поднять репу. Или прямо в теме. Повысит кто-нибудь, у кого есть такая возможность. Так же можно + и -    справа над сообщениями, но на репу они не влияют.

[LeoDron]

А что важнее при P соединении набрать нужную емкость ячейки, или сопротивление?  Акк конечно же 5P10S ))) выше ошибся

Близкая емкость ячеек соединённых в батарею последовательно, как мне кажется, важнее. Но и сопротивления старайтесь держать близкими, иначе ячейки с высоким сопротивлением будут умирать быстрее из-за большего нагрева. Элементы умирают не столько от тока, как от омического нагрева пропорциональному сопротивлению и квадрату тока. На всех ячейках ток будет одинаковым и поэтому ячейки с большим сопротивление будут нагреваться/умирать быстрее.
Если вы все таки решитесь на этот нелегкий труд - замерить сопротивление и ёмкость 50 элементов, то есть смысл внести все данные в Эксель, и в нем подобрать необходимую конфигурацию.

[leo_travel]

Если вы все таки решитесь на этот нелегкий труд - замерить сопротивление и ёмкость 50 элементов, то есть смысл внести все данные в Эксель, и в нем подобрать необходимую конфигурацию.

Спасибо еще раз! Да, наверное заморочусь) не так это трудно сколь долго - заряд/разряд 4х шт около 6 час... в сутки 8-12 шт реально измерить 50 = неделя...

[Delegant]

Почитал тут разные темы про эл. транспорт и хотел вынести свое виденье для критики.
Как я понял есть вариант паять, или варить контакты. Вариантов выходит два: либо сварка АКБ лентой, но без предохранителей, либо пайка с «усиками». Но в пайку могут не все. Да и правильно вроде как все же сварить.
Собственно, вопрос почему нельзя объединить эти два метода, и варить последовательное соединение с пайкой предохранителей на параллельные контакты. Ведь на параллельных соединениях тока быть не должно. Поправьте меня если я не прав. Сори за кривые картинки....

Спойлер

[dagest]

[user]Delegant[/user],  Ошибочка. Предохранитель должен быть отдельно на каждую банку одного из полюсов. Вторые полюса варятся сплошной лентой.

[Delegant]

Ошибочка. Предохранитель должен быть отдельно на каждую банку одного из полюсов. Вторые полюса варятся сплошной лентой.

Так вот я и хочу понять в чем "ошибочка".
Почему нельзя сделать паралельное соединение с предохранителем, а последовательные лентой.
Ведь при последовательном соединении токи равны, а значит короткое замыкание одного элемнта не повлияет на рост тока, повлияет только на изменение напряжения или не так?

[TOM]

[user]Delegant[/user], если будет короткое замыкание между аккумуляторами в одной последовательной цепочке по твоей схеме, это может привести к печальным последствиям, поскольку предохранители между ними отсутствуют.

[Michael]

Если оптом дешево взять пачку предохранителей, то можно и их испльзовать по одному на элемент, ток перегорания будет фиксированный и больше шансов что в случае КЗ перегорит предохранитель и спасет элемент или всю параллель. Решение заманчивое, но может правда предохранители потом можно ещё использовать т.к. они почти все останутся целы даже когда батарея свое отходит.
С учетом приведенного варианта за пару долларов за пачку 100 шт., можно рекомендовать к употреблению.

[Michael]

Может кто-нибудь уже пробовал?

[Blik86]

Ведь при последовательном соединении токи равны, а значит короткое замыкание одного элемнта не повлияет на рост тока, повлияет только на изменение напряжения или не так?

При КЗ одного элемента, сперва выгорит(ят) предохранитель(и) в  его ячейке, потом предохранители последовательно соединенных с ним элементов, кончится это выравниванием напряжений между в (N-1)s и Ns*(M-1)p