Как горит литий o_O

[LeoDron]

Ну хорошо. Убедили. Это отличное видео, которое демонстрирует, что тонкостенная жестянная коробочка на справляется с простой сборкой.  А что думаете по поводу такого же процесса но в настоящем огнестойком сейфе из толстого металла с ДВОЙНОЙ СТЕНКОЙ???

Вот например такой. Интересно как поведет себя сборка на 65 SANYO GA в нём?

Хороший сейф. Но он предназначен для термозащиты содержимого от температуры извне. У него нет системы охлаждения газов и отсекания огня. В результате термического саморазложения батарей образуется огромное количество огнеопасных газов. Их нужно грамотно остудить, отвести и отсечь от зоны высокой температуры внутри. Если этого не сделать то они воспламенятся и будет огнемёт со всех щелей.
Так что, такой сейф хоть и лучше, чем никакого, но и прок в нем небольшой. Вот если бы вывести из него огнеупорную трубу на улицу, тогда эффективность сильно возрастёт. Трубу можно заполнить отсекателем огня в виде насыпных камней или плотного клубка металической сетки.

[metakk]

У него нет системы охлаждения газов и отсекания огня. В результате термического саморазложения батарей образуется огромное количество огнеопасных газов. Их нужно грамотно остудить, отвести и отсечь от зоны высокой температуры внутри.

согласен. смотрите как народ изгаляется и делает боксы для ЛиПо
https://www.youtube.com/watch?v=I8vyRO7HYHY

а вот на этом видео видно, что даже простейшая коробка с огнестойким гипсом РАБОТАЕТ! - открытого горения нет.
https://www.youtube.com/watch?v=s0kzuEpyNyQ

вот здесь более серьёзные тесты - и заметьте на сборке 6S (да маленькая) - нет открытого горения в 5-ом тесте. и накакого эффекта огнемета и огня нет. только дым.
https://www.youtube.com/watch?v=CnNId0mDnBo

[WN]

Коллеги, а если на открытом балконе в печке-буржуйке батарею хранить и трубу направить от дома в сторону улицы - годно будет?
Сильно батарея будет терять в свойствах, ежели на жаре, да на морозе храниться будет?

И ежели все отверстия, кроме "выхлопной" трубы, залатать - пламя в трубу успешно уйдёт? Как там с физикой процесса будет, если только выхлопная труба в качестве реактивного сопла останется, а других источников поступления воздуха в камеру/выравнивания давления не будет?

[gekanaz]

печке-буржуйке батарею хранить и трубу направить от дома в сторону улицы

Буржуйку не порвёт, это точно, но как потом доставать батарейку, если заварить все входы и выходы?
Ну и как-бы ждать момента, когда батарея бахнет не правильно, лучше принять правильные меры по мониторингу её состояния. Есть такое понятие, как закон подлости, если хранить батарейку в буржуйке, она изо всех сил постарается удержаться и бахнет в другом месте.
Это как я после пожара страховая контору 3 года подряд, потом подумал, что снаряд дважды в одну воронку не попадает и перестал, и через 7 лет ещё раз сгорел. Вы никогда не угадает когда может произойти непоправимое, а принять меры по снижению вероятности этого события вы можете.
Периодически мониторьте напряжения на элементах, проверяйте на физические повреждения, заряжайте под присмотром, и всегда используйте качественную бмс.

[WN]

Буржуйку не порвёт, это точно, но как потом доставать батарейку, если заварить все входы и выходы?

Плотненько и огнеупорно закручивать крышку.
Мысль: соорудить огнеупорную камеру с выхлопной трубой и дверью, закрываемой герметично (эта герметичность - тоже большой вопрос при расширении материалов во время горения - наверное, фиг реализуешь? И струи пламени под напором попрут из щелей двери? И нет тогда смысла отводить пламя трубой?)

Ну и как-бы ждать момента, когда батарея бахнет не правильно, лучше принять правильные меры по мониторингу её состояния. Есть такое понятие, как закон подлости, если хранить батарейку в буржуйке, она изо всех сил постарается удержаться и бахнет в другом месте.

Та это да, но уходя из дома не хочется постепенно становиться невротиком. )))

Периодически мониторьте напряжения на элементах, проверяйте на физические повреждения, заряжайте под присмотром, и всегда используйте качественную бмс.

Дык вот даже этап заряжания в квартире напрягает, ежели она прямо в квартире хреначить начнёт, уже будет поздно что-то делать. Как я понял.

П.С. Сегодня утром в одном крымском городишке сгорел веломагазин. Хорошо так горел, ярко. Как бы, есть подозрения... почему.

[russstand]

Было бы спрошено
https://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=14&t=41877

ууу класс, хедвеи

[gekanaz]

Увидел фотку, не поверил, что фосфат может так сгореть, почитал ветку, а там по факту произошло банальное кз, как я понял либо на силовой провод, либо на раму. Фосфат в этом плане радует. Заставить его гореть не так просто.

[russstand]

Увидел фотку, не поверил, что фосфат может так сгореть, почитал ветку, а там по факту произошло банальное кз, как я понял либо на силовой провод, либо на раму. Фосфат в этом плане радует. Заставить его гореть не так просто.

есть у меня один полуживой хедвей, добью его к осени и попробую кинуть в костёр, поглядим как он 

[tmiaer]

Та это да, но уходя из дома не хочется постепенно становиться невротиком.

Не оставляй на зарядке, уходя из дома.

))) Дык вот даже этап заряжания в квартире напрягает, ежели она прямо в квартире хреначить начнёт, уже будет поздно что-то делать. Как я понял.

Если это не пакеты полимерные и кто-то рядом есть, пара минут на эвакуацию точно будет. А если батка прикручена к байку, то скорее всего его удастся просто выкатить в подъезд и дать догореть без особого вреда для окружающих.

П.С. Сегодня утром в одном крымском городишке сгорел веломагазин. Хорошо так горел, ярко. Как бы, есть подозрения... почему.

Пока нет подробностей, обсуждать бессмысленно.

[WN]

Не оставляй на зарядке, уходя из дома.

А если оставлять дома просто, есть 100% гарантия, что однажды не захочет рвануть в статичном (холодном) состоянии?

Если это не пакеты полимерные и кто-то рядом есть, пара минут на эвакуацию точно будет.

18650. Это очень мало, если не сидеть прямо над заряжаемой батареей. А если уйти в душ, говорить по телефону, будет играть телевизор и "опа - приехали"? На эвакуацию - 0 минут?
Вопрос же был про металлический ящик на открытом балконе и самочувствие батарей на хранении на улице.

А если батка прикручена к байку, то скорее всего его удастся просто выкатить в подъезд и дать догореть без особого вреда для окружающих.

Ну удастся, ибо два лисапеда, в тесной хрущёвке, один в коридоре, другой в комнате, и две двери. Это точно проще, чем держать батареи на балконе?  (они съёмные)

[DF]

[user]metakk[/user],  присматривал такой бокс но сварил из нержавейки 2 миллиметровый Лучше бы купил это аммо бокс

[tmiaer]

А если оставлять дома просто, есть 100% гарантия, что однажды не захочет рвануть в статичном (холодном) состоянии?

Вероятность не выше, чем того, что вы выйдете из подъезда и вам упадёт кирпич на голову.

Не припомню таких случаев. Все известные мне случаи возгорания происходили при том или ином воздействии на батарею: заряд/разряд/повреждение. И 90% из них, если не больше, по причине фатальной безалаберности хозяина.

Лишь в очень редких случаях исправные батарейки на качественных элементах доходят до возгорания, когда всё возможное для безопасности было сделано.

[WN]

Вероятность не выше, чем того, что вы выйдете из подъезда и вам упадёт кирпич на голову.

Это обнадёживает. Из Ваших слов как бы проистекает 99% гарантия.
А со второй частью проблемы? Заряжаем, ходим, моемся, готовим, не слышим и вот уже в руки не возьмёшь и на балкон не выкинешь. Как я понимаю, огнетушители бесполезны (а то хотел для спокойствия автоматический поставить), но они ж 15 секунд выбрасывают порошок, а батарея горит минут 5-10, выдавая 1500 градусов, ещё и мощными струями (если "повезёт").

И всё же, я не понимаю, почему я не могу заряжать и хранить батареи на балконе, чтобы не подвергать лишним нервам семью и угрозе имущество?

[tmiaer]

И всё же, я не понимаю, почему я не могу заряжать и хранить батареи на балконе, чтобы не подвергать лишним нервам семью и угрозе имущество?

Пожалуйста, если вам так угодно.

Как я понимаю, огнетушители бесполезны (а то хотел для спокойствия автоматический поставить), но они ж 15 секунд выбрасывают порошок, а батарея горит минут 5-10, выдавая 1500 градусов, ещё и мощными струями (если "повезёт").

Углекислотник очень хорошо сбивает температуру. Если батка мелкая, ей может быть этого достаточно вообще для полного тушения или для купирования горения ещё на несколько минут.

[russstand]

а почему на балконе? там ещё сильнее пыхнет, всякий хлам, мусор... или чтобы был путь к отступлению? а хата хрен с ней, пусть сгорает, и соседи тоже 

[russstand]

привезут 50 тонн воды, быстрее выльют их в квартиру.

пока горит хата они сломают дверь соседям, зальют весь дом   да я в жутком сне такое видеть не хочу, мне больше жить ваще негде, я бы после такого бомжом стал, хата сгорела, соседи убить хотят... в лес в палатке жить

[WN]

Пожалуйста, если вам так угодно.

Вот, спасибо! Я думал, Вы отговариваете и есть какие-то аргументы против.

Углекислотник очень хорошо сбивает температуру. Если батка мелкая, ей может быть этого достаточно вообще для полного тушения или для купирования горения ещё на несколько минут.

Две батареи из 18650 samsung E35 14S5P китайца C&D едут. Как думаете, уж если загорится, то есть варианты потушить, да ещё и автоматическим? Мне кажется, что нет.

На счёт хлама на балконе - его там нет. Практически. И мысль-то и была в том, чтобы держать батареи в буржуйке с трубой, скажем, на метр выводящей дым+пламя в сторону от перил балкона, допустим.

И вопрос был, как считаете, рабочая ли это схема хранения батареи на случай ядерной войны возгорания. Сильно ли скажется на эксплуатационных характеристиках влияние постоянных температурных колебаний и влажности.
Ну, и, собсно, по противопожарной части:
ну, повалит из трубы дым и пламя - но в открытую атмосферу - по идее, ничего загореться не должно за 10 минут выгорания элементов.

И как мне кажется, самое слабое место здесь - это то, что газ вырывается под давлением и любая щель в печке, кроме самого дымохода - станет таким же источником пожара. И вот уже эти щели - это конечно, может поджечь и дверь и прочее горючее на балконе. (Он наружный в хрущёвках - вынесена плита за плоскость дома)

[Чайнег]

А какие есть рекомендации по хранению отдельных 18650 ячеек (в основном из фонариков и т.п.), а также литиевых батарей от телефонов и дронов? Я купил себе аммобокс (зеленый, точь-в-точь как в одном из видео выше, где сравниваются разные ящики), пока храню в нем, но вот думаю - это же как все яйца в одну корзину, если одна ячейка загорится, у нее теперь будет "горючий материал" для цепной реакции. Но не хранить же каждый 18650 в своем аммобоксе! Что делать?