Обсуждение бронзовых шестерней для редукторных МК (Mxus, Bafang, Shuangye, MAC)

[a460]

Могут и не перестать выть... по идее - это скрип бронзы о сталь и, чем полироавнней поверхность, тем сильнее скрип... это так, моя теория, не более. Практика всё расскажет.

[tmiaer]

[user]a460[/user], еще 50 км - ничего не поменялось. Причем, под большой нагрузкой шум не очень напряжный, гораздо более сильный волнообразный вой появляется при нагрузке ближе к холостой. Видимо это следствие кривой нарезки зубов и что-то мне подсказывает, что он уже никуда не денется. Видимо, придется вернуть обратно пластик, потому что это треш.

[морячок]

Чтобы шестерни не выли нужны правильный зазор и пятно контакта.

[tmiaer]

[user]морячок[/user], ну короче шестерни, судя по всему, так себе. Вряд ли там реально что-то исправить.

[FobOrgan]

ну короче шестерни, судя по всему, так себе. Вряд ли там реально что-то исправить.

Слышал как MAC с бронзовыми шестернями работает, вот мне показалось вполне себе нормально. Шумнее пластика конечно, ну и звук другой. Некоторые говорят что гремит, третьим звук нравится, четвёртым наоборот нет. Сделал вывод что это всё очень субъективно.
Но я бы на вашем месте таки вставил беруши и проехал бы километров 500, чтобы уж потом разобрать, посмотреть есть ли металл в смазке и т.д. Раз уж купили бронзу, наверняка дороже пластика, то хоть любопытство нужно удовлетворить, вдруг притрутся и нормально будет.
Или может подумать и колечки из мягкой резины приклеить к шестерням и другим элементам двигателя чтоб звук глушили, если место есть. Может удастся перевести лязг металла в злобный низкочастотный гул приятный ушам! 

[av404]

Да шумят там подшипники 608Z и ничего с этим не сделать

[tmiaer]

[user]av404[/user], нет, там с перекосом нарезана резьба, я показывал. И звук из-за этого идет волнообразным лязгом. Из-за того, что шестерни то с силой сдавливаются, то люфтят в зависимости от их положения.

[tmiaer]

Еще сотня километров на этот раз на трех киловаттах вроде бы как немного исправила ситуацию. Похоже стали притираться. Или я уже привык. 

Звук стал более равномерный, исчезли периодические подвывания.

Кстати шестерни я балансировал перед установкой, по два грамма высверливал из каждой, иначе че-то совсем стремно с такими биениями было ставить, они там тоже на хороших оборотах работают.

[tmiaer]

Прошло километров 500 езды. Всё. Хватит. Вой такой, что заглушает его только обгоняющий рядом литрспорт с прямотоком. Застрелиться можно. По дворам, паркам и прочим тихим местам ездить стало невозможно совсем. Пластик на 2.5квт ездил нормально, поездит и на трех. С пятью думать будем.

[tmiaer]

Чтобы шестерни не выли нужны правильный зазор и пятно контакта.

У этих шестерней всего этого нет.

Я просто оставлю это здесь.
Сто километров назад смазка была белая:
https://youtu.be/tAwa6QIRaSw

Этот пластик прошел уже тыщи три-четыре:
https://youtu.be/DHi612CyfUw

[Kwoter]

Чтобы шестерни не выли нужны правильный зазор и пятно контакта.

У этих шестерней всего этого нет.

Я просто оставлю это здесь.
Сто километров назад смазка была белая:
https://youtu.be/tAwa6QIRaSw

Этот пластик прошел уже тыщи три-четыре:
https://youtu.be/DHi612CyfUw

Спасибо за отзыв. Можно сказать что он приговаривает направление бронзовых шестерней на МАК. Ну по крайней мере с тем уровнем технологий что нам доступны.
Относительно маленьких  на Bafang, Mxus,  Shuangye - там не все так однозначно. На них катаются люди и менять на пластиковые обратно не желают. Возможно сказалось  конструктивные особенности МАКа.

[tmiaer]

[user]cjla8ok[/user], смазки было более чем предостаточно, лишнюю оттуда все равно выдавливает и раскидывает по стенкам мотора.

[tmiaer]

[user]cjla8ok[/user], я пробовал, какая разница. Там всё люфтит. И силиконом с вазелином их никто не смазывал.

[cjla8ok]

тема будет развиваться?

[av404]

Я так понимаю, конфуз с шестернями произошёл из-за некачественного их изготовления. Надо, как минимум, по второму классу допусков/точности (может отстал и это сейчас по другому называется). Строительные допуски +-1см не годятся

Второе - качество изготовления самого двигателя. Движок, изготовленный по 2-му классу, не может стоить 9000р хоть в Китае, хоть где. Значит мы ездим на менее качественных движках. И тут уж кому как повезло. Кому подфартило - вкачивает в пластик 2квт и не парится. Кому не очень - даже качественные бронзовые не выдерживают  общего разгильдяйства китайского производства

Пластиковые шестерни, почти наверняка, изготовлены точно - литьевые формы ниже 2-кл не делают (я опять про старый Советский Союз). Значит, если летят шестерни - это бракованный движок, выход за допуски других компонентов конструкции. Меняй - может повезёт. Вероятность не более 1 к 1000

Ну и говорил уже - слабые однорядные подшипники могут служить только когда всё по 2-му классу. Иначе быстро разбиваются и добавляют негатива в общую картину.

Вот такое моё понимание. Картина удручающая
Конечно, качественные бронзовые шестерни с новыми подшипниками прослужат дольше пластика при прочих равных, но не только они влияют

[cjla8ok]

а в чем разница в накоплении стального или бронзового абразива в смазке? Полость сцепления не герметична?Опилки разносятся на магниты?

[-Владимир-]

а в чем разница в накоплении стального или бронзового абразива в смазке? Полость сцепления не герметична?Опилки разносятся на магниты?

Абразив в смазке = убитые шестерни. Все эксперименты с бронзовыми-стальными-титановыми итд шестернями это прошлый век. Современные пластики достаточно хороши для решения задачи планетарного механизма в редукторных моторах.   Ясное дело , что китайцы не станут делать шестерни для моторов из дорогих материалов с цеой 150-200 баксов за кг ,  но даже не очень дорогой полимер можно подобрать .
В МАС идут шестерни из РА-6. они способны работать постоянно при температуре до 100 градусов и кратковременно до 170 .  Сопротивление истиранию ,даже без смазки, в паре с металлом у них значительно лучше , чем у пары бронза-сталь , или сталь-сталь. так что проживут они при номинальных нагрузках даже больше бронзовых и не убьют вал. Для сверхнагрузок можно применять более твёрдый  наполненый РА-6 или РА-66 . У них прочность почти вдвое выше.  Если планируешь греть шестерни 150+ градусов , то придётся раскошеливаться на более дорогие пластики РЕI , PPS , PEEK , PAI ( у них рабочие температуры 170-260 градусов длительно ) , ну а если денег совсем дофига , то можно и PI использовать )))) ( 300 градусов постоянная , боле 350 кратковременная  температура )
Полиацеталь , кстати разная бывает  POM-H  немного лучше по характеристикам , чем ненаполненый РА-6 . У неё температура рабочая на 10 градусов выше и чуть выше твёрдость. А вот  POM-C  сливает капролону по твёрдости и немного по температуре. 

[cjla8ok]

и кто будет продавать шестерни из хороших материалов?
С америкосии  теперь пересыл жирно стоит.