В третий раз про List'а и 1201

[J-tu]

Чтоб не засорять основную тему про 1201 и Лист не удалял мои сообщения, пишу тут.
Преамбула:

Спойлер

Подсел я как-то на тему персонального электротранспорта, тестил много разных самокатов, некоторое количество было во владении.
Какие-то самокаты были неудобны мне конструктивно, некоторые ненадежны, некоторые не устраивали электрической частью. Вообщем, начитавшишь темы про 1201 и насмотревшись видео на канале Листа, съездил к Листу в Солнцево, посмотрел на разобрный розовый 1201, на результаты диностенда

Анонс видео 1201-500 ватт:
28 км час уверенно, 0,82 Лс (0,6 кВт)

А вот в сравнении с XIAOMI в стоке и тюнинговой.
Наглядно видно, что даже тюнинговый XIAOMI отдыхает...

решил, что 500 ватная версия 1201 наиболее подходит под мои хотелки и заказал.

Самокат пришел 2 мая (позже, чем обещал Лист, дней на 10, но это мелочи). Получил я его у станции Лужники МЦК (как станет ясно ниже, по всей видимости, Лист там работает). Лист выдал вот такой интересный документ https://electrotransport.ru/index.php?msg=1146324 при покупке, в той теме уже обсудили.

Предложено было прокатится, и сразу же стало понятно, что оно не едет на заявленные 500 ватт с редуктором. Вскрываем с Листом самокат, и видим контроллер на 12А, что все объясняет, Лист проблему признал, обещал (или не обещал, в свойственной ему манере) выслать их оперативно самолетом:

Смотря как поставщик отреагирует.... самолеты  возят контроллеры без проблем... )

Эти запчасти выслали землей в коробке с самокатом...)

Контролеры пришли только 21 июля, далее Листу было предложено отвести контроллер в Переделкино (костяк то его, от Солнцево 7 минут езды), чтоб я его оттуда забрал, меня успешно продинамили https://electrotransport.ru/index.php?msg=1163628 полторы недели. В итоге пришлось ехать в Сокольники и забрать контроллер там, на календаре 4 августа.

Установил я контроллер, пропаял фазные, чтоб не повторялась такая неприятность

Самокат поехал, даже через чур динамично, но только максималка - 20 км/ч. Наверно что-то с настройками, подумал я, уже был случай похожий https://electrotransport.ru/index.php?topic=45137.0 . Курение мануалов ничего не дало, настройки не помогли, Лист сказал, что пользователь дурак - не смог запустить контроллер - везите в сервис.

23 августа отвез в сервис на Петушкова, там ничего с контроллерами сделать не могли: ни настройками, ни вскрытием и поиском перемычек или чего-то подобного. Потом, неожиданно, самокаты (мой и товарища по несчастью) оказались в Сокольниках. Лист лично, или кто-то другой, измерили максималку по ГПС, и таки убедились, что проблема есть https://electrotransport.ru/index.php?msg=1169526

На данный момент решения проблемы не озвучено

Напрягает еще вот что, заказывая самокат, я ориентировался на вот этот график

1201-500 ватт:
28 км час уверенно, 0,82 Лс (0,6 кВт)

Ответ Листа на вопрос, сколько таки должно быть максималки, выглядит очень странно, в свойственной ему манере неопределенности:

Такая же как и у всех - 25 максималка заявленная заводом.
У кого до 28 - ми это бонус для 500 ваттного мотора который не поставляется в Европу

Следуя логике, информации, которую Лист приводит в теме, доверять нельзя?

Заявленная максимальная скорость (км/час)   25
Фактическая максимальная скорость   27
Наличие стоп сигнала   да

Тут ясно написано, что на 27 уж точно можно рассчитывать, а по графику, как-то все 28.
Следуя Логике листа - стоп сигнал заявлялся заводом? Что-то как-то никто его пока не обнаружил.

Далее, напрягает еще вот такой момент https://electrotransport.ru/index.php?msg=1132458

Появился еще на старом 12А контроллере
Вопрос озвучивался сервису, какого-то определенного ответа не последовало

В сухом остатке: со 2 мая по 4 августа ожидание гарантийной запчасти, с 23 Августа самокат в сервисе на ремонте.
Вопросы:
1) Когда решится проблема с максималкой?
2) Что с батареей ?

ЗЫ С биением мотор колеса тоже нет определенности

[graf2010]

вы знали что брали (типа кота в мешке)

[J-tu]

Что касается "котомешковости", те тех свойств и характеристик, что не отражены в ТТХ отдельно описал, в этом сообщении https://electrotransport.ru/index.php?msg=1155716 не вижу смысла поднимать тут

[Rjkz]

Ответ Листа на вопрос, сколько таки должно быть максималки, выглядит очень странно, в свойственной ему манере неопределенности:

а я думал, это только мне так кажется.

Что-то много претензий к листу и его манере отвечать на вопросы.

А вообще- максималка в 25кмч это 250ватт мощности.
А 500 Ватт это видать пиковая мощность.
Которую у нас за номинальную выдать - обман в чистом виде.
Или пишется номинальная. Или пиковая и номинальная.
Как-то так.

[илс]

Если динамика хорошая, а скорости нет, это значит обороты упираются в противоЭДС.

Способ решения "проблемы" хорошо известен: увеличивать обод/покрышку, менять мотор на более скоростной.
Но проще в контроллере включить опережение или повышать напругу батарейки.
Понимаю, что в самокате (кроме замены контроллера) все эти трюки реализовать проблематично, поэтому остается искать несостыковку между заявленными обещаниями и фактическими характеристиками.
Как по мне, разница всего в  неск. км в час (5-7 ?), может быть предметом для дискуссии.

Максималка от ветра зависит, от уклона и шероховатости покрытия, зависит от веса пилота, от напряжения батареи и т.д.

Спойлер

Довольно неоднозначный предмет для претензии. 

Я бы вернул штатный контроллер (за деньги) и попробовал бы инфенеон с его 120%. 
Только желательно организовать термоконтроль обмоток, т.к. подзреваю что моторчик с номиналом в 250Вт, а не 500. 

[Rjkz]

Я бы вернул штатный контроллер (за деньги) и попробовал бы инфенеон с его 120%. 

а я бы вернул самокат и взял бы чо-нить нормальное. денег бы хватило как раз 

Что касается графика и скорости в 28 кмч, то на диностенде нету сопротивления воздуха. Самокат стоит на месте и крутит барабан.
Для понимания: 28кмч это 110 вт сопротивления качению и 120 вт сопротивления воздуха. остальное- потери на кпд.
Откуда взялись 500 ватт?

[J-tu]

Как по мне, разница всего в  неск. км в час (5-7 ?), может быть предметом для дискуссии.
Максималка от ветра зависит, от уклона и шероховатости покрытия, зависит от веса пилота, от напряжения батареи и т.д.

Спойлер

Довольно неоднозначный предмет для претензии. 

На 18А контроллере софтовое ограничение, максимальная скорость не зависит ни от ветра, ни от веса, от хорошего уклона падает, конечно.
12А контроллер вполне нормально ехал 30-31, что меня устраивало, только динамика была хуже 350 ваттного Рат ровера

[J-tu]

Что-то Лист куда-то пропал - ни ответа, ни привета...

[J-tu]

[user]LIST[/user], прошло еще 10 дней, ваша динамомашина уже не на шутку меня беспокоит.

Требую вернуть вернуть деньги за самокат.

Уважаемая администрация, имеются ли какие-то рычаги воздействия или эта тема тут просто для галочки? А то как-то обидно после прочтения https://electrotransport.ru/index.php?topic=50184.0

[LIST]

О! А я не видел тему )
Не все от меня зависит.. к большому сожалению Китайцы не могут не косячить, хоть и не раз отправлял на сборку требование о точном соответствии с заявленными характеристиками.
Кто заказывает партию, например Европейцы или кто из других стран - они едут в Китай и сами контролируют партию. Крупному магазину легко - они отправили менеджера в Китай за 100 тыщщ рублей и он там за всем следит....
Мы,  как Вы знаете, можем довольствоваться только тем, что есть на их складе. Поэтому контролировать каждый самокат невозможно. Пришло в той партии, как сейчас помню 12 самокатов, и из них 3штуки -  с контроллерами 12 Ампер. Вот как так то?
Наш сервисный центр проводит все возможные работы по выяснению ситуации с контроллерами. Мы подцепляем разные контроллеры к колесу, пытаемся определить настройки новых 18А контроллеров, сравниваем их со стандартными схемами других контроллеров. Колесо то скоростное. Завтра, например, проводим очередное испытание с инфинеоном. Ранее инфинеон не дал больше скорости чем 21 км час по гпс. Сегодня ночью опять его прошиваем и завтра снова ... ) В любом случае будем добиваться результатов испытаний, что бы наработать правильную настроечную базу для этих хороших мотор-колес.
Кстати, прошу хозяина передать мне его старый 12А контроллер, нам надо  сравнить его прошивку с 18А новыми. Мы так же имеем план по его модернизации в случае, если дела с фиником пойдут не так быстро, что бы закончить этот гарантийный ремонт как можно скорее )
Эти самокаты к сожалению никто не возит. Даже Одно Колесо от них отказалось. И другие тоже  - не привозят -
очень накладно, нет с них никакой маржи. А самокат то хороший.... и один или два отзыва - это все равно очень мало ) 
И про какой третий раз идет речь? ) С первым покупателем все вопросы закрыли и он больше не появлялся. Второй заявитель - тоже куда то испарился. Где он? Случайно все претензии испарились? )

[J-tu]

Завтра, например, проводим очередное испытание с инфинеоном. Ранее инфинеон не дал больше скорости чем 21 км час по гпс. Сегодня ночью опять его прошиваем и завтра снова ... )

Очень странно, у Вас есть уже один переделанный самокат на 3 финике, который едет до 40 кмч, что стоить сделать также, а не городить 4 финик, который по отзывам, плохо дружит в редукторниками.

Кстати, прошу хозяина передать мне его старый 12А контроллер, нам надо  сравнить его прошивку с 18А новыми. Мы так же имеем план по его модернизации в случае, если дела с фиником пойдут не так быстро, что бы закончить этот гарантийный ремонт как можно скорее )

Вы знаете, где Вам его забрать. Но я против переделок этого контролера, по типу феты + залудить шунт, поскольку он перегреется

И про какой третий раз идет речь? ) С первым покупателем все вопросы закрыли и он больше не появлялся. Второй заявитель - тоже куда то испарился. Где он? Случайно все претензии испарились? )

Это третья тема по вашу душу, я сливаться не намерен, считаю, что 100 дней ожидания запчастей, в этот период несоответствие заявленным характеристикам, далее уже месяц ремонт (так называемый гарантийный) - это достаточно, для возврата денег.

Поэтому, отказываюсь от исполнения договора купли продажи, требую вернуть деньги. Требую также сообщить юридический адрес для направления претензии, в противном случае вынужден буду предъявить ее физическому лицу по домашнему адресу.

[Woel]

С первым покупателем все вопросы закрыли и он больше не появлялся. Второй заявитель - тоже куда то испарился. Где он? Случайно все претензии испарились? )

Удаляют мои сообщения. Я жду решения по контроллерам, чтобы отвезти в сокольники свой самокат, т.к. я на нем на работу каждый будний день катаюсь.

[J-tu]

[user]nempo[/user], мне лениво искать тему на 100 сообщений, где обсуждали его гарантию.
Что такое гарантия:
Напродавать товаров с «гарантией», нанять одного мастера и кинуть всех клиентов на него, а он в свою очередь делает мало устройств в день, говорит клиентам приходите позже и тп - это какая-то странная гарантия. То есть получают обслуживания только те, кто самые настырные и обратились раньше. А остальные идут лесом и ждут манны небесной. Это я и называю «условной гарантией».
И когда под вас запчасти заказывают с китая это тоже не гарантия. Поэтому не надо сравнивать. Ну и да, нельзя по закону РФ продавать товар с гарантией пол года, но в его случаи можно, документов то о покупки никто никаких не получает.
И мы тут не обсуждаем иных частников.

[J-tu]

Кстати, прошу хозяина передать мне его старый 12А контроллер, нам надо  сравнить его прошивку с 18А новыми. Мы так же имеем план по его модернизации в случае, если дела с фиником пойдут не так быстро, что бы закончить этот гарантийный ремонт как можно скорее )

Вы держите свои обещания, Вы собирались заехать за контроллером в понедельник 25 сентября, контроллер так и лежит у меня на работе