Помогите с экономическим обоснованием конвертации авто в электромобиль

[nik1943]

Я не совсем понимаю зачем вы вцепились в тону .Автору нужно тоскать 100-150 кг.Муравейчик в руки.По ссылке которую я давал.Ну а с аккумами.То уже конечно думать.Но я уже убедился что в сторону тяговичков смотреть надо.

Забудьте о Муравье! Загрузив в него 240 кило аккумуляторов (4шт. по 59-60кг) вы съедите всю его грузоподъемность...о надежности ходовой, разговор отдельный, так как она не на столько надежна, как нам бы хотелось.
Средний пробег Муравья, до кап ремонта 10-12тыс.км.
Цена б\у с пробегом около 6000км и не требующего ремонта, порядка 50-60тыс.руб Все что дешевле, нуждается в ремонте...цена зап частей очень высокая и ремонт обходится в сумму сравнимую с приобретением б/у автомобиля.
Итог - Муравей 50.000 АКБ (стартерные) 25.000 тяговые в 3 раза дороже. Добавьте эл.двигатель, контроллер, приборы с проводами и наконечниками + стоимость переделки с материалами, получите круглую сумму и все это ради перевозки одной задницы...о грузе скромно умалчиваю.

С уважением! nik1943

[alex dnepr]

Я подразумевал этот грузовичек.
http://evr.boom.ru/theme_2.html
Это не совсем муравей аккумы будут всетаки полегче потому как я на таврон считал там по весу также выходит но там и скорость и вес машины побольше.
По ходовой я профан поэтому полностью доверяю вам.И если там действительно 10тыс то грузовичка на год только хватит если проезжать по 50 км.

[METAL]

Еще не надо забывать что муравей не 10кмч ездит,а как минимум 40(разгонял до 60).И никакого ремонта ходовой через 10тыс.км.не требуется,только двс умирает.И от куда такая цена?

[nik1943]

Еще не надо забывать что муравей не 10кмч ездит,а как минимум 40(разгонял до 60).И никакого ремонта ходовой через 10тыс.км.не требуется,только двс умирает.И от куда такая цена?

Цена взята с предложений продаж, в интернете и это на сегодняшний день...о ценах на еле живые мотороллеры не стоит обращать внимание.

[LICC]

Еще не надо забывать что муравей не 10кмч ездит,а как минимум 40(разгонял до 60).И никакого ремонта ходовой через 10тыс.км.не требуется,только двс умирает.И от куда такая цена?

Цена взята с предложений продаж, в интернете и это на сегодняшний день...о ценах на еле живые мотороллеры не стоит обращать внимание.

Конечно в моем грузовичке (по ссылке) от мураша только мост задний, все остальное к мурашу не относится, но этот мост я взял с донора, который лет 10 трудился на благо Советского детсадика, развозя продукты. Списали его из за убитого ДВСа, в который с дня изготовления скорее всего масла не доливали...(короче он умер без масла). После того, как я на базе рамы того мурашика сделал свой первый эл. грузовичок, тогда еще передний мост был на зависимой рессорной подвеске, прошло еще 20 лет , конструкция менялась несколько раз, но задний мост остался прежним. Короче механизм надежнийший! Сейчас грузовичек стоит на приколе из за сломаной задней полуоси, которая в свою очередь раздолбала ступицу. Полуось нашел, ступицу в субботу заберу даром, запчастей валом, цены гораздо дешевле жигулевских:) Да и мураша на ходу не проблема найти - 10-15т.р., мне предложили за 10т.р. я долго торговался за 5 без движка(ну нахрена мне коптилка) только мужик упрямый оказался, без движка не уступил. Ну и флаг ему в руки, я добыл за бутылку жидкой валюты почти новый редуктор про запас и комплект полуосей. Так что РЕАЛЬНЫЕ цены на мурашатинку впоне лояльные!
Ну и останется на мурашика батарейки поставить, а то мне когда-то с Москвы подогнали БУ английские упсовые, но оказалось что им 9 лет и один аккум дохлый вообще, остальные померли через несколько месяцев...

[METAL]

Я и сам не по наслышке про моравья знаю(брал за 2500рэ с убитой поршневой),возил на нем АБ8 (армейский генератор 5квт),оочень тяжелый и сварочный тр-ор с пр.инструментом(шабашил немного),за два года три раза перебирал двигатель,а ходовик в отличном сост.у дртга катается!

[METAL]

Сейчас ещё одного взял с вдрызг убитытым движком и мятой жестянкой за 2тыр,он в лесничестве роспуск таскал,я как узнал сразу глянул на мост,там всё ок,даже сайлент блоки не смялись.Тем более топикстартер упомянул про остатки мурашиков на предприятии.

[Бигхорн]

Я не совсем понимаю зачем вы вцепились в тону .Автору нужно тоскать 100-150 кг.Муравейчик в руки.По ссылке которую я давал.Ну а с аккумами.То уже конечно думать.Но я уже убедился что в сторону тяговичков смотреть надо.

Забудьте о Муравье! Загрузив в него 240 кило аккумуляторов (4шт. по 59-60кг) вы съедите всю его грузоподъемность..
Итог - Муравей 50.000 АКБ (стартерные) 25.000 тяговые в 3 раза дороже. Добавьте эл.двигатель, контроллер, приборы с проводами и наконечниками + стоимость переделки с материалами, получите круглую сумму и все это ради перевозки одной задницы...о грузе скромно умалчиваю.
С уважением! nik1943

Разумный трезвый расчет, тоннами здесь не пахнет. Подпишусь под каждым словом.

[nik1943]

Разумный трезвый расчет, тоннами здесь не пахнет. Подпишусь под каждым словом.

+1
Трезвость мышления, главный советник...
"Муравьи", очень хороши в коммунальном и домашнем хозяйстве,где они трудятся годами и за все это время их пробег составляет всего несколько тысяч километров.
Те же Муравьи работающие на предприятиях, в качестве грузовиков, уже через 1-2 года оказываются на свалке и не только из-за поломок двигателя.
Поломки полуосей, не единичный случай, не говоря уж об износе цепей.

2 LICC ! О вашем грузовичке читал, поэтому хотелось бы узнать - сколько времени он проработал на эл.тяге и какой был пробег до поломки?
Насчет износа шестерен коробки: Это не только у вашего экземпляра. У моего, после пробега 6000км шестерни в ужасающем состоянии, хоть я и лил в коробку не всякий отстой, а нормальное масло.
Если есть желание могу сделать фотографии этих шестерен...

С Уважением! nik1943

[Бигхорн]

Обычная муравьёвская мотоцепь- это трансмиссия для относительно лёгкого мотоцикла, не более ИЖа. На тяжелом Урале- Днепре, как мы все знаем, применяется кардан. А вес Днепра около 320+ 240 кг (нагрузка)
Куда уж Муравью тягать 800-900 кг с его цепочкой...
Одумайтесь, кулибины. Это вам не смывной бачок дергать. 

[sykt]

У меня два Муравья. Из одного сделал трайк. Второй ждет очереди на обезвреживание.

Много хорошего слышал о них, как о тружениках села. И тяжести таскает. Говорят колеса вывернуты в обратную сторону, но вес тянет и не жалуется. При этом о растягивании цепи ничего не говорилось.

Цепь конечно будет растягиваться. У меня на минитракторе цепь 28 мм и та требует периодической замены.
Почти за 25 лет поменяли три-четыре цепи.

[METAL]

У меня два Муравья. Из одного сделал трайк. Второй ждет очереди на обезвреживание.

Много хорошего слышал о них, как о тружениках села. И тяжести таскает. Говорят колеса вывернуты в обратную сторону, но вес тянет и не жалуется. При этом о растягивании цепи ничего не говорилось.

Цепь конечно будет растягиваться. У меня на минитракторе цепь 28 мм и та требует периодической замены.
Почти за 25 лет поменяли три-четыре цепи.

Правильно, а чего ей растягиваться? Если б цепь стояла после понижающего редуктора. то и дня не проходила б, а тут она испытывает нагрузку меньше чем на иже без коляски! Да и вообще глупо спорить о вкусе не существующих устриц. Я вот тут подумал- у меня ж мурашик стоит еле живой и мотор на 26В 2300Вт друг продает. почему б не забабахать че нить для сельской местности? Аче, пару акков по 200Ачей и простенькую, ручную систему перекоммутации 12-24(рычаг между ног как в первом варианте электры2 у Михалыча.

[LICC]

2 nik1943, в эксплуатации он у меня с конца восьмидесятых, я выше написал, что за эти года несколько раз я его модернизировал. Все эти годы он трудился на благо моего хозяйства и пережил несколько различного типа аккумов. Начинал с 15 ТНЖ350, потом разнообразные стартерники, само долго отслужили 180е фиамы, но конец у всех один - мутный электролит и отсутствие емкости. Механика не подводила и движек работал как часы, пока я не стал на нем из оврага выдергивать ствол дерева(на дрова) Вот тут высокий момент движка сыграл злую шутку-порвал полуось в районе шпонки и разворатил ступицу. Пару лет простоял в виде недвижимости, все равно аккумы сдохли....
2 Бигхорн, Несмотря на избыток момента движка, цепь менял один раз, а вот звездочки почаще. В моем грузовичке в задней подвеске стоят пружины от Таврии и колеса от Тулы, по этому кроме аккумов он спокойно перевозит ПОЛЕЗНОГО груза 400кг! Еще - в задних ступицах установленны двурядные подшипники.
Так что сливной бачек отдыхает

[aleks17121960]

Обычная муравьёвская мотоцепь- это трансмиссия для относительно лёгкого мотоцикла, не более ИЖа. На тяжелом Урале- Днепре, как мы все знаем, применяется кардан. А вес Днепра около 320+ 240 кг (нагрузка)
Куда уж Муравью тягать 800-900 кг с его цепочкой...
Одумайтесь, кулибины. Это вам не смывной бачок дергать. 

Да нет проблем,заменят ведомую звезду на шестерню,благо скорость всё равно надо понижать,к ней движок на полураме,и в путь...

[nik1943]

Уважаемый Игорь! Я за благоразумие в разработке транспортного средства и имея небольшой опыт в самодельном автостоении, не хочу чтобы начинающие, наслушавшись, очередных баек, о простоте и дешевизне электромобиля, убухали в проект кучу денег, надеясь на манну небесную.
К сожалению на форуме, в основном, теоретики, которым все "запросто", а практики отмалчиваются (за редким исключением).
По этому надежда на ваш опыт и реальную оценку создаваемого проекта...только не надо писАть что ваш грузовик проработал более 20 лет, главное сколько он проехал и сколько АКБ проработали, в общем обо всех нюансах...

[LICC]

Уважаемый Игорь! Я за благоразумие в разработке транспортного средства и имея небольшой опыт в самодельном автостоении, не хочу чтобы начинающие, наслушавшись, очередных баек, о простоте и дешевизне электромобиля, убухали в проект кучу денег, надеясь на манну небесную.
К сожалению на форуме, в основном, теоретики, которым все "запросто", а практики отмалчиваются (за редким исключением).
По этому надежда на ваш опыт и реальную оценку создаваемого проекта...только не надо писАть что ваш грузовик проработал более 20 лет, главное сколько он проехал и сколько АКБ проработали, в общем обо всех нюансах...

Да, дешевизна в нашем деле приводит к разочарованию...
Но разочарование только батарейками, так как эл.мотор даже самый дешевый на порядки надежнее ДВСов!
Пробег я никаким макаром не посчитаю, так как использование специфическое (катанье по огороду с мешками и удобрением, поездка за цементом в магазин и покатушки по лесу и т.п.) Но повторю еще раз - кроме батареек придраться по надежности не кчему. Основа с задним мостом как и 20 лет назад не изменилась и не подводила, пока сам неугробил перегрузкой транссмиссии.
Фиаммы 180е отработали 2 года с полной емкостью, затем еще года 2 умирали на ходу. Перед ними были разные б/у акки стартерные, которые служиле по году - 2 года. Щелочные конечно почти вечные, но весят жуткую массу, почему и были сняты. Последние акки АГМ 100ач 6в мне подгоняли с Москвы несколько лет назад, но им было уже 9лет и один акк был по нулям. На 5и из них отездил несколько месяцев и они скончались...

[nik1943]

Да, дешевизна в нашем деле приводит к разочарованию...

+1 Спасибо за полезную информацию...

С уважением! nik1943

[METAL]

А какие расценки на тяговый свинец и сколько выйдет 10кВт тандеров?