Покупка некачественного аккумулятора

[ivan_elvel]

Предистория. Познакомился с пожилим человеком, я и он на электровелосипедах. В ходе разговора дедушка попросил помощи в покупке аккумулятора для его аппарата. Совместно выбрали батарею в восточном базаре. Выбор пал на объявление от пользователя Zgar, он предлагал аккумулятор 36 вольт 20 А*ч, что нам подходило. Заказали, оплатили. Через 10 дней я получил эту батарею и радостный поехал к дедуле устанавливать её на велосипед. Но радость была не долгой. На седующий день звонок от деда - проехал 6 км и велик стал дёргаться. Ну думаю не проблема, акб разряжена вот бмс её и отключает. Говорю привозите зарядим и проверим. Привозит, ставлю на зарадку, спустя 4 часа красный огонёк стал желтым, я отключил зу из розетки, отключил от батарей, замерил напряжение - 43,5 вольта. На следующий день, после работы, в полной уверенности, что всё хорошо, звоню деду, говорю забирайте. Приезжает, выношу, захватив мультиметр, при нем замеряю напряжение и ужас!!! 33 вольта!!! Я расстроен, дед Коля тоже. Вскрываю при нём батарею. Итог одна ячейка вытекшая, показывает 0 вольт. Остальные от 3.2 до 3.6. На бмс 3 светодиода горят красным. Все ячейки вздуты.



И ещё в объявлении продавец указал что ячейки А123, на деле оказалтсь но нейм. Фото прилагаю. Звоню продавцу, объясняю, говорит что не знал о состаянии и деньги в течении месяца верну (13.07.2018) сегодня сказал что я не знаю что вы с ним делали поэтому ничего не верну. Как я понимаю законным путём получить с него компинсацию не получиться? Кстати даже на фото видно что ячейка подписана "мягкая". Надеюсь на вашу помощь.
P.S. никаких денег с деда за помощь не брал и хочу помочь ему хотябы половиной суммы на хороший аккумулятор.

[алабам]

ну , вам хоть и убитый , но все же аккумулятор продали .
А вот в наших краях один предприимчивый продаван , под видом
LiPO made in Ukrainе  ,  продал аккум состоящий из картонной коробки , внутри 5 крон , и старый  свинцовый  аккум (для весу).



И по видимому это все ничем ему не грозило, так как что то доказать практически нвозможно.

видео тут

https://www.youtube.com/watch?v=lBZuDgVGUwg

(смотреть с 15.25)

[илс]

Надеюсь на вашу помощь.

А на какую помощь вы рассчитываете?
Посмотрель профиль этого [user]Zgar [/user], всего 7 сообщений. И все они посвящены продаже его горе-аакума.
Т.е. чел использовал форум, как филиал Авито и....никаких мер воздействия к нему применить - невозможно.
Можно забанить. если это вас как-то утешит. 
====
На будущее, отключайте "режим лоха", когда речь идет о покупке у частных лиц, в онлайне.  Доверять можно только проверенным старожилам с РЕПУТАЦИЕЙ. И то.... не всем. 

[MaF]

Дистанционная покупка б.у. акб у новорега.
Я прям даже не знаю,что могло пойти не так...

[spb-e]

Все эти проблемы из-за маниакальной экономии  Причем ситуация эта приняла характер эпидемии.
Люди даваться за 1000, 500 рублей лишних. Сколько объясняю, что вы просто выкинете эти деньги. Сегодня сэкономите, завтра (через месяц. пол года) придется новую покупать!
Хотели сэкономить на самой важной и дорогой з/ч электротранспорта...сэкономили . купили кучу мусора.
Теперь нужно искать снова деньги на покупку нормальной АКБ.
Классическая история в общем ничего нового. Скупой платит дважды.
Ко мне часто обращаются с просьбой "отремонтировать" новую батарейку вчера купленную на али 
Когда людям говоришь что там скорее всего потроха нужно менять реакция у людей    неоднозначная.
Ну как же может можно что то сделать, танец вуду станцевать например вокруг "новой" батарейки. Или на рассвете окропить святой водой....
[user]ivan_elvel[/user], не завидую вашей ситуации очень жалко пожилого человека который наверно за батарейку отдал последние деньги. А ездить нужно,но не возможно.

[El_]

Думаю вас цена устроила , вот вы и нашли друг друга - продавец-покупатель.
Покупатель априори честен так как платит за что покупает.
А вот продавцы..... здесь на форуме именитые инет магазины  косячат , что уж о физ.лицах говорить.
Да доказать что либо очень сложно , но А123 - блин откровенное вранье .
Я не спец. Есть факт мошенничества? Эти ситуации в ГК описываются отношения между физ.лицами . Вам самим нужно вникать во все.
Для любых разборок в суде нужны фото-видео доказательства скриншоты объявлений и т.д  при этом  с обязательной не поддельной датой события .

[MaF]

Насчет экономии,все же,фигня.
Не согласен,скорее непонимание особенностей покупки эт.
Вот у меня сейчас лежит акб на разбраковку.
От купленного в не самом дешевом московском магазине девайсе.
Заявлено - 16S5P 13ah.
По факту - в каждой параллели 1 ячейка - фейк,гильза.
Ячейки - кетай 2200)
Аппарату больше года,магазин уже благополучно закрылся.
У 2 аппарата вообще вместо лития свинец,лол),но тот вроде куплен нидорага)

[илс]

[user]ivan_elvel[/user], могу вам бесплатно отдать (отправить за ваш счет, думаю рублей за 200-300), пару новых пакетов взамен убитого.
Но сперва вам надо потестить состояние остальных.
Есть чем проверить емкость?
Если там 80+%, то такой ремонт имеет смысл. Дедок будет ездить год, другой, третий, пока батка не умрет...окончательно. 

[spb-e]

[user]ivan_elvel[/user],  за сколько АКБ то обошлась?
Фирмы А123 которой типа ячейки  уже не существует как лет 5 если память не изменяет , она давно обанкротилась Всё что продается с ее лейблом это либо старые запасы , либо подделка.
Есть фирмы которые якобы на ее оборудовании под другой маркой что то выпускают типа того же качества. Но мне лично ничего не попадалось такого, вернее я не уверен что это правда. На себе испытывать  сомнительную продукцию долго и не к чему, а клиентам не проверенное не хочу продавать.

[ivan_elvel]

[user]илс[/user], Аккумулятор покупался за 14 т.р, что для него хорошая цена. Потратив 3 дня на тестирование, получил следующие результаты:
     Ёмкость, А*ч           сопротивление, мОм
1) замкнутая ячейка     0
2) 17,457                       28
3) 17.048                       28
4) 16,780                       28
5) 14,340                       76
6) 17,527                        28
7) 17,450                        28
8 ) 17,405                       28
9) 14,380                        97
10) 17,420                      28
11) 17,358                      28
12) 15,540                      60

Ёмкость измерял imax В6, настоящим, сопротивление прибором, купленным на али.
Из таблицы следует, что 8 элементов неплохо себя чувствуют, 3 элемента на грани между тем и этим свотом, и одна отправилась в мир иной. Хотя вн. сопротивление в 28 мОм и велико, в режиме 700 ватт (дедов велосипед) вполне смогут поработать.
По хорошему нужно менять 4 элемента, но просить сверх того, что вы предложили я не могу. Заменю первый и девятый элемент и девятый оставлю на замену в будущем пятому либо двенадцатому.

[илс]

[user]ivan_elvel[/user], Хм, вы думаете у меня тут склад ЛЖФ элементов на любой вкус и цвет?
Просто есть батарея 60В/15Ач, а точнее 13Ач, вот к ней и покупались запасные элементы, которые скорее всего уже не пригодятся.
Элементы лежали почти 8 лет, размер их сильно отличается от вашего. Как и емкость. Номинал 5Ач, по факту около 4Ач.
Отпишите свои размеры, я сообщу свои...фотка вот:



А так выглядит в сборе:

[ivan_elvel]

[user]илс[/user], Ширина 160мм, высота 227мм. как А123 20А*ч. Понимаю что не склад.

[илс]

Ага. Если мой 100х150мм положить контактами в сторону, то 2 шт почти накроют ваш.
Но моих нужно 3, а лучше 4 шт.

Я бы вам предложил другую схему восст. ремонта.
Надо просто заказать один 20Ач на али (дам ссылку, если надо), это будет - недорого.
А моими пакетами надо укрепить 3 самых дохлых (просто впаять впараллель)

Тогда батка оживёт и будет отдавать свои примерные 15Ач, чего хватит на хороший пробег. 

[ivan_elvel]

Да, разумное решение! Дайте пожулуйста ссылку.

[илс]

Иван, я ваших финансовых возможностей не знаю.
Как и желание+возможность поработать руками. сбалансировать батарею.
Почитайте мою тему, я там много писал об опыте ремонта подобных батарей:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=17228.702#topmsg

В общем, дорогой, удобный (по-размерам) и самый быстрый вариант: 2223 руб
https://www.li-force.ru/shop/view/litij-zelezo-fosfatnyj-akkumulator-a123-amp20m1hd-a-20000-mac
Это Томск, ваши соседи, товар качественный.

Общий поиск по али:
https://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=AS_20180716083819&SearchText=lifepo4+20ah+cell
Начинаем экономить. Вот китайский аналог А123, характеристики так себе, бренд GTK: 1600 руб
https://www.aliexpress.com/item/1pc-8180225-sample-3-2v-20Ah-lifepo4-battery-3-2v-cell-50A-for-energy-solar-power/32812363923.html?spm=2114.search0104.3.119.5b97a125LrCr3x&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10059_10340_10341_10696_100031_10084_10083_10103_10618_10624_10307_10623_10622_10301_10621_10620,searchweb201603_16,ppcSwitch_4&algo_expid=d62f957d-b5cd-40a3-a2c2-b2f9b380bdfc-18&algo_pvid=d62f957d-b5cd-40a3-a2c2-b2f9b380bdfc&priceBeautifyAB=0
Размер немного отличается.

Другой вариант за 29юсд
https://www.aliexpress.com/item/Promotion-price-3-2v-lifepo4-20ah-cells-High-100A-prismatic-pouch-for-solar-diy-battery-Golf/32839924059.html?spm=2114.search0104.3.91.5b97a125LrCr3x&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10059_10340_10341_10696_100031_10084_10083_10103_10618_10624_10307_10623_10622_10301_10621_10620,searchweb201603_16,ppcSwitch_4&algo_expid=d62f957d-b5cd-40a3-a2c2-b2f9b380bdfc-14&algo_pvid=d62f957d-b5cd-40a3-a2c2-b2f9b380bdfc&priceBeautifyAB=0
В общем, ищите на али то что подходит по цене и размерам

Но, я бы купил у форумчанина Квотер из Ростова на Дону.
Вот его сайт: http://elcust.ru/index.php?route=product/product&path=63_67&product_id=68

А вот 2 таких обойдутся всего в 1300 руб:
http://elcust.ru/index.php?route=product/product&path=63_67&product_id=68

Можно рискнуть и взять 18Ач всего за 1200 руб.
http://elcust.ru/index.php?route=product/product&path=63_67&product_id=123
================
В любом случае, будет колхоз и потеря параметров. Поэтому не вижу смысла покупать дорогие и качественные элементы.
Дайте знать, что решили....
===
Еще имейте ввиду, в этих пакетах часто бывают алюминиевые лепестки-выводы.
Т.е. понадобится спец. флюс. для пайки алюминия.
И вообще, пайка пакетов - непростая задача. Взвесьте свои силы и возможности ДО (моей) пересылки, а не после.
Как вариант, пока попробуйте отпаять один пакет, для тренировки. 

[Kwoter]

Если нужно что-то хорошее- надо конечно брать новые пакеты. Но вот есть подозрение что они переживут все остальное.

Если нужно как-то подлатать - то могу  прислать несколько пакетов ненужных (выбросить жаль, а на такие случаи самое то)
Лифер    132(145 с электродом)x85х12. 

А вообще это никрофилия. Сам недавно такой же темой страдал, ремонтировал акб из "шоколадок" 4-х летку.  Частично емкость вернул, но чую на сезон.

[илс]

Хех, кому я ремонтировал...все молчат. как партизаны.
Что, скорее, хорошо, значит все работает. 
Подождем, когда Иван (окончательно)  определится с хотелками.

Тут важно иметь навык переборки.
Иначе, действительно...ненадолго. 

[ivan_elvel]

Прошу прощения за задержку, был вдали от цивилизации. Батарею распаял, мертвые пакеты откинул. За присланные пакеты будем благодарны.