avatar_владимиррр

Суперконденсаторы-альтернатива батарейкам!

Автор владимиррр, 03 Дек. 2018 в 17:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

владимиррр

Сейчас уже смело можно сказать,свинцовые аккумуляторы они заменят,очередь за литием.
12 в,50 ач,ячейки 6 штук,2.7 v, 150000 f.Считал,вроде сходится,а по ссылке непонятно.Вес не указан,но похоже рассчитан на замену свинцовых 12 вольтовых аккумуляторов.
Вот новинка от китайцев,уже в производстве и продаже
https://russian.alibaba.com/product-detail/12v150000f-super-capacitor-battery-60069995154.html?spm=a2700.7803241/c.0.0.1988e1da9DDdDm
Скажу больше,три таких 12 вольтовых аккума и на моём электро можно выбросить 150 кг свинца!Даже не выбросить,а сдать в утиль и получить как мин 5000 р.
Вот сколько стоит это счастье пока непонятно.
Вот ещё https://russian.alibaba.com/product-detail/super-capacitor-battery-for-electric-bike-584902790.html?spm=a2700.md_ru_RU.maylikehoz.8.1f9f7804ltynik
ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ.ВСЕ СХЕМЫ НА 33 Странице темы:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=18638.576#topmsg

matr

по ссылкам нихрена непонятно скока весит эта сборка 12в 50а и главное пустят ли в отличие от li-ion с ним в самолет.

Если пустят то это прорыв реально был бы!
Был MAC8T LI-ion 14S\25A .. Был  Speedway 4  14S\26А.. Был 2х подвес 20" с BBS02 750w 15s\30А..Был 2хмоторный сяокат.. Сейчас моноколесо ks18XL

владимиррр

Цитата: matr от 03 Дек. 2018 в 18:35
по ссылкам нихрена непонятно скока весит эта сборка 12в 50а и главное пустят ли в отличие от li-ion с ним в самолет.

Если пустят то это прорыв реально был бы!
Подождём,отзывы появятся,ясно станет.Для суперкондеров 3000 циклов мало,по идее они почти вечные должны быть.
ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ.ВСЕ СХЕМЫ НА 33 Странице темы:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=18638.576#topmsg

Дядя Витя

Цитата: владимиррр от 03 Дек. 2018 в 17:30
новинка от китайцев
Эх, опять этот.... Китай... Ну когда же МЫ что-нибудь сделаем? Сами, без всяких Китаев. Совсем без Китаев! Больно смотреть, как мы стремительными темпами сливаемся, превращаясь в сырьевую колонию  :-(

drossel

Очень интересно как они это Ф = Кл/В перевели в Ач  :pardon:
Я думаю это гибрид аккумуляторно-ионисторный

Любитель покатушек по Краснодарскому краю.

алабам

Цитата: владимиррр от 03 Дек. 2018 в 17:30.Считал,вроде сходится,
где и что сходится?
Судя по форме сборки - там 6 фугасов 2.4В  * 3 000Ф.

Китайцы лихо просуммировали емкость последовательно соединенных конденсаторов.
В действительности нужно делить .
3000/6=500 Ф.
Итого 12В *500Ф =   С*U*U/2 = 36 000Дж.
Что в пересчете на ВтЧ составит 10 ВтЧ. , или грубо 1 АЧ.
Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

SMILE1

[user]алабам[/user], а если они параллельны??
Non credo quia absurdum

алабам

[user]SMILE1[/user], тогда там будет 2.4 , а не 12 В.
Да и какая разница, как их не соединяй , а энергии больше 10ВтЧ  не станет.
Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

SMILE1

[user]алабам[/user], а если они сделали на 12В?? есть же электролитные кондеры на 12, 24, 48В.
Я не знаю можно или нет, просто спрашиваю.
Non credo quia absurdum

алабам

элементарных ионисторов,  кроме как на 2.4В ,  на данный момент не существует.



Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

Blik86

Цитата: алабам от 03 Дек. 2018 в 23:54элементарных ионисторов,  кроме как на 2.4В ,  на данный момент не существует.
У них как и у литийиона куча разных вариантов химии.

SMILE1

#11
Цитата: алабам от 03 Дек. 2018 в 23:54элементарных ионисторов,  кроме как на 2.4В ,  на данный момент не существует.
Ок.
В переводе на понятный: для достижения заявленной емкости потребовались бы ячейки на 12В, (а не 2,4В) и емкостью каждой 30кФ, (а не 3кФ). А о существовании таких "элементарных ионисторов" пока неизвестно.
Правильно??
Non credo quia absurdum

алабам

Отвечу развернуто,
существуют простые и понятные формулы, описывающие свойства конденсаторов.
Энергия ( в Дж)  = С* U*U / 2
С -емкость в фарадах
U- напруга в Вольтах
3600 Дж.  = 1 ВтЧ

Цитата: SMILE1 от 04 Дек. 2018 в 00:16Правильно??
Правильно.

Вот видео о похожей сборке,

https://www.youtube.com/watch?v=hzThR9_nmmk

Выложил Андрей Ващенко , помоему он есть на форуме,


Платить 300долл за сборку в 10ВтЧ ? - не , я не настолько фанат ионисторов. :-D
что бы деньгами разбрасываться.
Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

Дядя Витя

#13
Цитата: алабам от 03 Дек. 2018 в 23:23
Да и какая разница, как их не соединяй , а энергии больше 10ВтЧ  не станет.
алабам, поясни, пожалуйста. То есть, сборка из 1000 конденсаторов, хоть соединённых последовательно, хоть параллельно, в отличие от аккумуляторов, будет иметь такую же ёмкость, как один- единственный конденсатор? Или имеется в виду, что перевести емкость конденсатора (Ф) в ватт- часы простым пересчётом невозможно, и для этого нужна какая-то особая формула? И во сколько раз больше энергии (в джоулях, например), чем один конденсатор, отдаст сборка из тысячи? Или имеется в виду, что ёмкость ОДНОГО КОНДЕНСАТОРА (каждого из тысячи, а не всей сборки) не изменится, работает он один или в батарее?

алабам

Цитата: Дядя Витя от 04 Дек. 2018 в 00:52, хоть соединённых последовательно, хоть параллельно,
вот именно,

Возьмем к примеру один элемент Maxwell 2,7 В 3000F ,
посчитаем его энергию,
3000*2.7*2.7/2=10 935Дж.
10 935/3600= 3ВтЧ.
Соответственно , если вы возьмете 1000 таких конденсаторов, то их суммарная энергоемкость
будет 3*1000 =3 000 ВтЧ.
Совершенно не важно как вы их будете соединять, хоть параллельно, хоть последовательно, хоть комбинировано.
Енергоемкость 3 кВтЧ будет одинаковой в любом варианте.
Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

edw123

Цитата: Дядя Витя от 04 Дек. 2018 в 00:52
сборка из 1000 конденсаторов, хоть соединённых последовательно, хоть параллельно, в отличие от аккумуляторов, будет иметь такую же ёмкость, как один- единственный конденсатор?
Вы путаете энергию и "ёмкость" аккумуляторов, выраженную в А*ч. Правильно ёмкость аккумулятора выражается в В*А*ч или в Вт*ч и такая ёмкость, как и ёмкость ионистора, НЕ меняется при любом соединении аккумуляторов.

владимиррр

Цитата: Дядя Витя от 03 Дек. 2018 в 21:13
Эх, опять этот.... Китай... Ну когда же МЫ что-нибудь сделаем? Сами, без всяких Китаев. Совсем без Китаев! Больно смотреть, как мы стремительными темпами сливаемся, превращаясь в сырьевую колонию  :-(
Кто это мы?Мы можем хвастаться тем что есть,что досталось по наследству.Или бери больше-кидай дальше.С новыми технологиями так не получается,там постепенно все совершенствуется.Рывки есть за счёт полёта мысли,но только рывки,все равно освоение требует много денег,а жаба то душит.На что тогда дворцы строить?Надо выбирать,прогресс,либо дворцы.Выбрали дворцы. :dance:
ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ.ВСЕ СХЕМЫ НА 33 Странице темы:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=18638.576#topmsg

владимиррр


Ну конечно китайцы дураки,как они умудряются ещё по электротранспорту первое место держать-уму не постижимо.
В разработках суперы давно обули свинец,может вот оно,внедрение пошло? Эти крупнее maxswel,гелевые,optima напоминают.Как будто парится не стали от гелевых корпуса взяли.
ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ.ВСЕ СХЕМЫ НА 33 Странице темы:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=18638.576#topmsg