Что значит "максимальная номинальная мощность в режиме длительной нагрузки"?

[beka]

В законе нашей страны указано, что мопед- это ТС с ДВС до 50 кубов и с электрическим мотором с максимальной номинальной мощностью в режиме длительной нагрузки до 4 квт.
Допустим есть мопед, у которого  номинальная мощность мотор-колеса 3000 вт, а максимальная мощность 5400 вт. "Максимальная номинальная мощность в режиме длительной нагрузки" этого ТС считается 3000 вт или 5400 вт? И если это 3000 ватт, как это доказать инспектору ГИБДД?

[Neuronix]

Имеется ввиду мощность, которую можно вкачивать неограниченно длительно без повреждения двигателя. Но т.к. формулировка  то гаец и суд может трактовать это как хочет...
Если нет маркировки и есть сложность с определением мощности, то за мощность могут взять мощность батареи.

[alekor]

Да, формулировка конечно оригинальная, но при желании понять что она значит вполне реально. Некоторые ее воспринимают как фраза типа "кознить нельзя помиловать" тут и максимальная и номинальная мощность в куче.
И так: максимальная номинальная - означает верхний предел номинальной мощности. Номинальная мощность двигателя, к примеру, 250 ватт. Диапазон его мощности лежит от 1 до 250 ватт. 250 ватт в нашем случае будет максимальной номинальной - т.е. максимальная в пределах номинальной.

Раз в примере выше указана номинальная и максимальная мощность, то номинальная - это мощность которую двигатель переварит неограниченно долго. А максимальная - кратковременная мощность. В батарее например тоже пишут - номинальный ток 10 ампер. Максимальный - 15 ампер. Последний можно отбирать кратковременно. А первый сколько хочешь.

п.с. в принципе так извращаться с формулировкой не было никакого смысла т.к. номинальная мощность и означает максимальную мощность, которую двигатель может переварить неограниченно долго. т.е. условно если при 251 ватт двигатель через час сгорит, а при 250 нет, то его номинальная мощность 250 ватт.

[илс]

В законе нашей страны указано, что мопед- это ТС с ДВС до 50 кубов и с электрическим мотором с максимальной номинальной мощностью в режиме длительной нагрузки до 4 квт.
Допустим есть мопед, у которого  номинальная мощность мотор-колеса 3000 вт, а максимальная мощность 5400 вт.

Надо начинать с того, откуда (вы) взяли цифру 5,4кВт? Сами получили опытным путем или от Производителя?
Если последнее, то надо узнавать условия замера этой мощности.
Обычно - это оч. кратковременная мощность, на разгонах или заезда в крутую горку.
Долговременно, на максималке моторчик эксплуатировать нельзя, перегреется и сгорит...нафиг.

Для гайцев используем номинальную мощность. Это, как правило, и есть максимальная для эксплуатации в жару и по грунтам. 

[beka]

Надо начинать с того, откуда (вы) взяли цифру 5,4кВт?

На многих сайтах по продаже мотор-колёс указываются их номинальная и максимальная мощность. Вот например:
https://evel.ua/catalog/motori/motor-koleso-zadnee-evel-gt3000-72v-3000vt/
К тому же в этом написано не просто максимальная, а "максимальная долговременная".
Видимо, с собой всегда нужно иметь документацию производителя, где отмечена его номинальная мощность,чтобы показать его инспектору.

[edw123]

Видимо, с собой всегда нужно иметь документацию производителя, где отмечена его номинальная мощность,чтобы показать его инспектору.

Напечатайте сами, по своему разумению. И показывайте - инспектору будет одинаково. В принципе для него имеет значение только какой-нибудь стандартный официальный документ.

[Диметриус]

 Маркировки на колесе недостаточно? По идее это и есть ваша номинальная мощность.

Спойлер

[илс]

На многих сайтах по продаже мотор-колёс указываются их номинальная и максимальная мощность. Вот например:
https://evel.ua/catalog/motori/motor-koleso-zadnee-evel-gt3000-72v-3000vt/
К тому же в этом написано не просто максимальная, а "максимальная долговременная".
Видимо, с собой всегда нужно иметь документацию производителя, где отмечена его номинальная мощность,чтобы показать его инспектору.

Инфа от продавцов - противоречивая и часто - недостоверная.
Надо брать инфу от Производителя.
Судя по конкретной ссылке, это миникрошка с  магнитами 45мм, т.е. этот мотор на 2-2,5кВт. 
Разумеется, продавцы любят привирать в сторону увеличения...я бы не стал доверять указанным на сайте цифрам. 

[Иван92]

Вот у меня хальтен 1200 ватт - скорее всего пиковая. 25А контроллер * 48 вольт напряжения батки = 1200 ватт
Когда самокат даёт пиковую мощность, а когда номинальную?
Вроде как при старте пиковая мощность играет, но просадка напряжения, что при старте (без толчка ногой), что при максимальной скорости одинаковая

[илс]

[user]Иван92[/user], На фоне 1200Вт, а по факту, даже выше (при разгоне), ваш толчок ногой = ниачем.
Может 1-3% на фоне распределения мощностей.
Глазом - нерегистрируемо. 

[Иван92]

[user]Иван92[/user], На фоне 1200Вт, а по факту, даже выше (при разгоне), ваш толчок ногой = ниачем.
Может 1-3% на фоне распределения мощностей.
Глазом - нерегистрируемо. 

Тоесть пик всегда роляет, когда с места стартуешь? А на макс скорости что? Не пик?

[илс]

[user]Иван92[/user], Что такое "роляет"?

На макс. скорости - точно не пик. Там начинает работать ЭДС самоиндукции, рост мощности - прекращается. Особенно с попутным ветром.
Пиковая, это где-то, в конце разгона.

Производители часто публикуют таблицы для своих МК. Там можно увидеть пиковую, в зависимости от момента /оборотов

Или вот, на графиках можно посмотреть:

[Иван92]

[user]Иван92[/user], Что такое "роляет"?

На макс. скорости - точно не пик. Там начинает работать ЭДС самоиндукции, рост мощности - прекращается. Особенно с попутным ветром.
Пиковая, это где-то, в конце разгона.

Производители часто публикуют таблицы для своих МК. Там можно увидеть пиковую, в зависимости от момента /оборотов

Или вот, на графиках можно посмотреть:

тоесть получается, если мне надо далеко ехать, то лучше ехать на максимальной скорости? Мощность будет меньше, значит тока будет меньше потреблять, а скорость будет максимальная.
Все верно?

[илс]

[user]Иван92[/user], Если батарейка позволяет, а время - нет, то да, ездят на максимальной. 

А если надо растянуть имеющийся энергозапас на макс. расстояние, то жертвуют  скоростью и...временем.
Опытные дальнобойщики находят такую крейсерскую, на которой получается оптимальный баланс между текущим расходом и временем в пути.
На великах, это обычно 40-45км/ч.
Не забываем, что расход (потребная мощность) растут в геометрической прогрессии относительно скорости. В случае нормальной велопосадки.

[Иван92]

[user]Иван92[/user],
Не забываем, что расход (потребная мощность) растут в геометрической прогрессии относительно скорости.

ну так мощность падает при максимальной скорости, следовательно выгоднее всего ехать на макс скорости

[edw123]

ну так мощность падает при максимальной скорости, следовательно выгоднее всего ехать на макс скорости

Куда падает? Если упадёт мощность, то и скорость упадёт.

[Иван92]

Куда падает? Если упадёт мощность, то и скорость упадёт.

я не знаю куда, посмотри график выше илс кинул, при максимальной скорости мощность падает

[sergey-012345]

я не знаю куда, посмотри график выше илс кинул, при максимальной скорости мощность падает

на графике выше бензиновые двигатели
у электромоторов с магнитами чуть по -другому:
мощь растет пропорционально оборотам, линия все время вверх
крутящий момент максимальный от нуля оборотов