Способ обойти "Закон сохранения энергии"

[TRO]

....дармовые и "неиссякаемые" виды энергии, как гравитация, магнитное поле, солнечная энергия...

Гравитация и магнитное поле это силы а не энергия, из за непонимания этой разницы как раз такие темы и рождаются.

[caprid]

[user]TRO[/user], думаю с помощью силы можно получить энергию, в свою очередь энергию преобразовать в силу.

[Surf_el]

Является ли турбина электростанции или колесо водяной мельницы вечным двигателем?
если сравнивать с подобными

[caprid]

[user]Surf_el[/user], турбина электростанции - преобразует один тип энергии в другой,  колесо водяной мельницы - такой же вечный двигатель как и шестерня у велосипеда. А то что на картинке будет крутится по времени меньше чем простое колесо. )

[TRO]

[user]TRO[/user], думаю с помощью силы можно получить энергию, в свою очередь энергию преобразовать в силу.

Тут то случай когда лучше знать чем думать, ибо "с помощью", и "из" это разные вещи.
Энергия она не в силе, а в силе поноженой на что? Вот без этого самого "что" сила сама по себе бесполезна. Это как напряжение без тока и ток без напряжения, в наличии могут быть а работы выполнить не могут.

[Surf_el]

[user]Surf_el[/user], турбина электростанции - преобразует один тип энергии в другой,  колесо водяной мельницы - такой же вечный двигатель как и шестерня у велосипеда. А то что на картинке будет крутится по времени меньше чем простое колесо. )

То колесо на картинке тоже преобразует...гравитацию во вращение

[VasiliSk]

[user]Surf_el[/user], не, не преобразует. данная модель не работает

[caprid]

[user]TRO[/user],  В механических часах (с гирями которые ) потенциальная энергия поднятой гири преобразуется в крутящий момент (силу) в шестернях механизма.. можно и обратно силу (если она уже есть) в энергию.
А планеты вращаются не из-за гравитации (в вашем понимании "силы")? За счёт какой энергии выполняется эта работа?

[TRO]

Энергия может быть преобразована в энергию(напримр потенциальная в кинетическую и т.д.), но ни как не в силу, учите физику хотябы для того чтобы правильно оперировать величинами.

Зы, а кто вам сказал что вращение планет это работа? Вектор силы притяжения перпендикулярен направлению дижения, работа не производится. Чисто запасённая кинетическая энергия без всякой работы (пора бы вам в школу).

[caprid]

[/quote]

В данном случае: если провести вертикальную линию через центр  (через ось), то без подсчёта увидим, что вес слева от вертикали больше чем справа... ну а плечи приводят систему в равновесие. )
Добавлено 15 Янв 2014 в 16:22:27
[user]TRO[/user], в физике сила=масса на ускорение. а не сила=гравитация или трение
Добавлено 15 Янв. 2014 в 16:24


Зы, а кто вам сказал что вращение планет это работа? Вектор силы притяжения перпендикулярен направлению дижения, работа не производится. Чисто запасённая кинетическая энергия без всякой работы.
[/quote]

А как же приливы?

[Surf_el]

[user]Surf_el[/user], турбина электростанции - преобразует один тип энергии в другой,  колесо водяной мельницы - такой же вечный двигатель как и шестерня у велосипеда. А то что на картинке будет крутится по времени меньше чем простое колесо. )

а что в вашем понимании "вечный двигатель". Дайте определение, а то спор ни о чем

Из википедии

Вечный двигатель первого рода — устройство, способное бесконечно совершать работу без затрат топлива или других энергетических ресурсов.

Дело в том, что попытки создать тот или иной образец, тем не менее пусть и безуспешно (а зачастую и неосознанно) но использовали эти "другие энергетические ресурсы"

[caprid]

[user]Surf_el[/user],  В моём понимании: тратим энергии меньше чем получаем, а не тратим уже заложенную когда то.

[Surf_el]

А если тратить некую "бесконечную" халявную энергию, то это нельзя назвать вечным двигателем?

[TRO]

...
А как же приливы?

Поскольку приливы-отливы процесс инерционный, то по отношению к центру вращения луны вокруг земли, масса земли всегда немного позади луны, в итоге вектор силы действующий на луну тянет её немного назад (не точно под прямым углом), в результате луна замедляет своё вращение (факт общепризнанный, можно и погуглить было) трятя часть своей энергии на эти самые приливы и отливы, с землёй таже история, тормозит своё вращение монемногу.

[TRO]

Добавлено 15 Янв 2014 в 16:22:27
[user]TRO[/user], в физике сила=масса на ускорение. а не сила=гравитация или трение
Добавлено 15 Янв. 2014 в 16:24[hr

т.е.  по вашему, выражения "сила притяжения" и "сила трения" ересь несусветная?

[caprid]

...
А как же приливы?

Поскольку приливы-отливы процесс инерционный, то по отношению к центру вращения луны вокруг земли, масса земли всегда немного позади луны, в итоге вектор силы действующий на луну тянет её немного назад (не точно под прямым углом), в результате луна замедляет своё вращение (факт общепризнанный, можно и погуглить было) трятя часть своей энергии на эти самые приливы и отливы, с землёй таже история, тормозит своё вращение монемногу.

С этим согласен на 100%. Это неоспоримо.
Добавлено 15 Янв 2014 в 16:56:00
TRO, "Сила взрыва в тротиловом эквиваленте" или "энергия взрыва в тротиловом эквиваленте" ?

[TRO]

....
TRO, "Сила взрыва в тротиловом эквиваленте" или "энергия взрыва в тротиловом эквиваленте" ?

Не на экзамене, сначала свой вариант в развёрнутом виде.... А уже потом можно у меня и спросить где ошибка.

[caprid]

TRO,  Хорошо. Сила трения и сила притяжения - не ересь. Впрочем я это и не утверждал. Но не будь этих сил и не видать нам преобразования одной энергии в другую... Энергия без силы ничего не сделает. Более того, мы о ней даже не узнаем.