Схема Рекуперации на базе Суперконденсаторов (Ионисторов) Турбоускоритель

[ArtDen]

[user]Den5000[/user], какой смысл спорить? Купи, собери и докажи всем что они не правы 

[Den5000]

какой смысл спорить? Купи, собери и докажи всем что они не правы 

Даже в этом случае доказать будет сложно нашим товарищам...)

[SkeptiK]

Даже в этом случае доказать будет сложно нашим товарищам...)

пока что у тебя получается и ты всем доказал
правда доказал именно то, что нет никакого смысла в ионисторах
Вообще доказательства выглядят как пост tmiaer, а не как твои

[Den5000]

Срок службы аккумуляторов 3-5 лет. Ионистора значит 300-500 или 3000лет? Кто-то хоть проверил это на практике? Электролиты мрут за те же 3-5 лет.

Правильней наверно в циклах: 500 против 500 000  https://www.ultracapacitor.ru/product_info/137/

[tmiaer]

Что будет с внутренним сопротивлением если часть ячеек утратит свои первоначальные свойства...

   Аккумулятор это химический преобразователь... вот в чем проблема, медные электроды разрушаются, при заряде разряде идет механическая деформация внутри.
Новый аккумулятор и немного поношенный это уже разные вещи по внутреннему сопротивлению.  Так же оно меняется при разрядке аккумулятора.

   Ионистор ближе к расчетам, там идет перенос зарядов и все,  срок службы его при правильной эксплуатации на  порядки больше без потери характеристик.

   Идея заключается в продлении жизни аккумулятору и в увлечении кпд всей системы..

Ты понимаешь, что ионистор разумного размера будет работать в первые две-три секунды? Разгон в большинстве случаев длится дольше. Долговременные равномерно потребляемые токи ионистор не снизит. Глубину разряда аккумулятора он не снизит. А именно эти параметры напрямую влияют на ресурс. С пиковыми секундными импульсами аккумы прекрасно справляются без посторонней помощи.

И все эти влияющие на ресурс параметры улучшаются, только если увеличивать ёмкость аккумулятора.
Да и секундные пики дополнительная батарейка ровно так же пропорционально сгладит.
И даст +много к запасу хода (что, кстати, и приведёт к снижению глубины разряда на регулярных маршрутах).

То есть преимуществ у ионисторов перед дополнительным аккумом равного размера - ровно ноль, одни недостатки.

[Den5000]

С пиковыми секундными импульсами аккумы прекрасно справляются без посторонней помощи.

А с высокочастотными провалами от ШИМ он то же хорошо справляется?

[edw123]

Правильней наверно в циклах: 500 против 500 000 

И зачем пользователю знать про какие-то циклы?  Если у него нормальные ячейки, а не ноутбучные, то ему батареи хватит на всю жизнь аппарата и при этом даже никаких плюсов от добавки батареи ионисторов он не ощутит, кроме минусов. На эти же деньги лучше купить более токовую батарею и число её циклов сразу ещё вырастет за счёт более щадящего режима.

[Blik86]

Правильней наверно в циклах: 500 против 500 000 

В каком месте это правильнее? Грубо у аккумулятора 1 цикл = 300км, у ионистра 1 цикл = 1 разгон.
Для электромобиля с полноценным аккумулятором ионистры бессмысленны. Для каких нибудь гибридов с огрызком от аккума они может и проканают, но в большенстве случаев практичнее воткнуть акк побольше.

[TRO]

С пиковыми секундными импульсами аккумы прекрасно справляются без посторонней помощи.

А с высокочастотными провалами от ШИМ он то же хорошо справляется?

А для этого есть конденсаторы в контроллере, если думаете что их мало то можно добавить, там много добавлять не надо, для сглаживания ШИМ грамм 100 обычных электролитов на киловатт мощности это с приличным запасом (проверено), и то имеет смысл если батарея шлак полный по сопротивлению (как в моноколесах например). Не валите все в общую кучу, нефик из пушки (ионисторами) по воробьям (пульсациям ШИМа) стрелять. Походу у вас адэкватные аргументы в пользу ионисторов кончились (да собственно они и не начинались)... Тема мертворожденная,

Спойлер

хотя на практике Прохоров на его е-мобиле именно ионисторы суперконденсаторы собирался использовать (но там немного другая тема, как буфер между пиково мощными моторами и дрыщавым топливным генератором ).

[Den5000]

Если у него нормальные ячейки, а не ноутбучные, то ему батареи хватит на всю жизнь аппарата и при этом даже никаких плюсов от добавки батареи ионисторов он не ощутит, кроме минусов.

Хорошие это какие: LTO, LiFePO4, простой Li-Ion, LiPo?

Добавлено 17 Апр 2020 в 11:48

для сглаживания ШИМ грамм 100 обычных электролитов на киловатт мощности это с приличным запасом (проверено)

грамм 100 это сколько Фарад?) и частота ШИМ какая?

[Den5000]

Грубо у аккумулятора 1 цикл = 300км

Было бы не плохо)

[SkeptiK]

[user]Den5000[/user], друг, прекращай фантазировать. А если вот очень нравится - на форуме есть тема о разработке вечного двигателя (даже вроде не одна) - используй энергию своих порывов там. Я уверяю тебя, получишь больше позитивных эмоций.

[edw123]

Хорошие это какие: LTO, LiFePO4, простой Li-Ion, LiPo?

Хорошие - это не химия, а характеристики. Если токопотребление (условно) 1С и зарядка/разрядка до 80%, то жизнь будет долгой и счастливой.

[tmiaer]

А с высокочастотными провалами от ШИМ он то же хорошо справляется?

Тем более. Там вообще не химия работает, а физика. Площади электродов огромные, готовый конденсатор встроенный в ячейки, ещё побольше ёмкостью, чем электролиты в контроллере.

[Den5000]

Площади электродов огромные, готовый конденсатор встроенный в ячейки, ещё побольше ёмкостью, чем электролиты в контроллере.

Не согласен.  Ваше описание больше походит на литий-ионные конденсаторы. http://weldworld.ru/files/forum-files/09_163.pdf

[Den5000]

Хорошие - это не химия, а характеристики. Если токопотребление (условно) 1С и зарядка/разрядка до 80%, то жизнь будет долгой и счастливой.

Это ближе к правилам по эксплуатации....
А ресурс напрямую зависит от химии аккумуляторов при равных условиях эксплуатации.

[tmiaer]

На кобальтовых ячейках без всяких ионисторов люди годами ездят и ячейки прекрасно живут. 5-7 лет, 500-1000 циклов - не предел.

Не согласен.  Ваше описание больше походит на литий-ионные конденсаторы. http://weldworld.ru/files/forum-files/09_163.pdf

ACiR аккумулятора даже на частоте 1кГц почти в два раза ниже, чем DCiR. Не наводит ни на какие мысли?

[Den5000]

ACiR аккумулятора даже на частоте 1кГц почти в два раза ниже, чем DCiR. Не наводит ни на какие мысли?

Скажите пожалуйста как Вы это определили? или ссылку укажите где это описано...

R = 0.027 Ом
Частота 1000Гц
При синусоидальном токе
C = 1 /(2πƒXC)

Получаем 5894.627mF
не многовато ли?