Вопросы по намотке статора - Что почем?

[vazelin39]

вроде все сделал правильно, но думаю что мои данные весьма слабые получились.
Короче, 5 аккумов по 1,2 вольта последовательно через амперметр подключил, показало 9,5-10,5 А, взял рычагв 72 см от центра вала и весы электронные - поэтому тянул от себя(упирался весами в рычаг).
Без нагрузки залипание было 30-40г (хз почему разное?!), а с нагрузкой на 2 обмотки 200г. Мне кажется, что это ОЧЕНЬ мало.

[edw123]

вроде все сделал правильно, но думаю что мои данные весьма слабые получились.
Короче, 5 аккумов по 1,2 вольта последовательно через амперметр подключил, показало 9,5-10,5 А, взял рычагв 72 см от центра вала и весы электронные - поэтому тянул от себя(упирался весами в рычаг).
Без нагрузки залипание было 30-40г (хз почему разное?!), а с нагрузкой на 2 обмотки 200г. Мне кажется, что это ОЧЕНЬ мало.

аккумуляторы точно последовательно?
Сколько витков намотано? Как намотано? Фото бы посмотреть. 0.200*0.72=0.14НМ.

[vazelin39]

аккумуляторы точно последовательно?
Сколько витков намотано? Как намотано? Фото бы посмотреть. 0.200*0.72=0.14НМ.

ну конечно последовательно:) я выше фотки выкладывал.ABCABCABCABCABCABC
Вообще вроде как 1,4Нм получается))

Я эту движку решил делать, чтобы китайский не покупать, так тот заявлен в 5Нм, вот это облом конечно.

[edw123]

ну конечно последовательно:) я выше фотки выкладывал.ABCABCABCABCABCABC
Вообще вроде как 1,4Нм получается))

Я эту движку решил делать, чтобы китайский не покупать, так тот заявлен в 5Нм, вот это облом конечно.

Фотки процесса измерения интересны, посмотреть что, как, куда, сколько...
Т.е. это вы измерили на полной рабочей обмотке, не на проверочной? И это сила от всех зубьев одной фазы? Получается сопротивление обмотки 6в/10А=0,6Ом - что-то многовато вроде. На какое рабочее напряжение расчитывали?

1.4НМ - это я обсчитался.

[vazelin39]

Фотки процесса измерения интересны, посмотреть что, как, куда, сколько...
Т.е. это вы измерили на полной рабочей обмотке, не на проверочной? И это сила от всех зубьев одной фазы? Получается сопротивление обмотки 6в/10А=0,6Ом - что-то многовато вроде. На какое рабочее напряжение расчитывали?

Фото:



На собраном движке, получается от всех на 1й фазе. Провода сейчас потолще подводящие кинул, тестер показывал 11А а весы 280г иногда, итого = 2Нм. Расчитывал на 48В 2000-2100 об/мин

Правда с замером  в режиме генератора полная херня вышла, сначала шурик крутил на 17В и это вроде бы соответствовало расчетам, через день начал 11В давать(на разных обмотках), хз почему))), но это уже не соответствует расчетам т.к. шурик крутил на 1300об/мин

[edw123]

На собраном движке, получается от всех на 1й фазе. Провода сейчас потолще подводящие кинул, тестер показывал 11А а весы 280г иногда, итого = 2Нм. Расчитывал на 48В 2000-2100 об/мин

Правда с замером  в режиме генератора полная херня вышла, сначала шурик крутил на 17В и это вроде бы соответствовало расчетам, через день начал 11В давать(на разных обмотках), хз почему))), но это уже не соответствует расчетам т.к. шурик крутил на 1300об/мин

Покрутите рукой. 1-2 об/с вполне выйдет равномерно, особенно если какой-нибудь "маховик"
потяжелее заделать.

11В при 1300 - это 22В при2600. Чего-то мало... если расчитывали на 48/2500.

Сила тока нагружения не имеет значения, важно только её точно знать для пересчёта. 2НМ при 10А, это 20НМ при 100А фазного, 8НМ при 40А - это под 1000Вт на 2400об/мин. Не много. Хотя, похоже, в соответствии с железом статора. Паспортная мощность была 120Вт на 50гц, поднялась в 8 раз. Это вроде максимум, что можно выжать переделкой.

[vazelin39]

Покрутите рукой. 1-2 об/с вполне выйдет равномерно, особенно если какой-нибудь "маховик"
потяжелее заделать.

11В при 1300 - это 22В при2600. Чего-то мало... если расчитывали на 48/2500.

Сила тока нагружения не имеет значения, важно только её точно знать для пересчёта. 2НМ при 10А, это 20НМ при 100А фазного, 8НМ при 40А - это под 1000Вт на 2400об/мин. Не много. Хотя, похоже, в соответствии с железом статора. Паспортная мощность была 120Вт на 50гц, поднялась в 8 раз. Это вроде максимум, что можно выжать переделкой.

Да, где то закралась ошибка, в моих расчетах начальных. Сейчас проверил через редуктор, так легче считать обороты. Вышло в итоге 364об/мин при 4 В, следовательно 4400об/мин при 48В, больше чем надо в 2 раза))))блин и так пазы кое как забивал, как туда можно в 2 раза больше меди то забить?!?! тогда получиться тонкие провода, а это нагрузку уже не дашь ведь.

[edw123]

Да, где то закралась ошибка, в моих расчетах начальных. Сейчас проверил через редуктор, так легче считать обороты. Вышло в итоге 364об/мин при 4 В, следовательно 4400об/мин при 48В, больше чем надо в 2 раза))))блин и так пазы кое как забивал, как туда можно в 2 раза больше меди то забить?!?! тогда получиться тонкие провода, а это нагрузку уже не дашь ведь.

Толщина провода, сама по себе, не страшна. Если заполнили окно полностью, значит сделано нормально и это повод для понимания, что больше тока уже не переварит и железо. Сделать провод тоньше и намотать больше витков - получите 48В и 2500об/мин. Ток и момент разумеется упадут, но тот ток, что сейчас, вероятно и не получится увеличить до 100А без насыщения железа, на что косвенно указывают слишком высокие обороты, которые получатся.
Обмотки в треугольнике?

[vazelin39]

Обмотки в треугольнике?

Нет, звезда, Как думаете, если я свою обмотку размотаю, уберу 1 жилу и намотаю больше витков, соответственно где то перед последним(или предпоследним) зубом, напаяю длинее провод, то эмаль от провода не отвалится после нескольких сгибов, чтоб потом межвиткового не схватить? Мотал новым проводом изначально, а покупать опять ОЧЕНЬ неохота, продавец сильно жадный.

[kor]

Правда с замером  в режиме генератора полная херня вышла, сначала шурик крутил на 17В и это вроде бы соответствовало расчетам, через день начал 11В давать(на разных обмотках), хз почему))), но это уже не соответствует расчетам т.к. шурик крутил на 1300об/мин

С этим бы надо разобраться, если все что написано правда (нет ошибок), то это может говорить о том что упала индукция , в 1.5 раза почти (17/11). Возможной причиной может быть то, что размагнитились магниты, у вас так стало не после того как вы с трех 18650 12вольт с искрами на обмотку подавали?
  "через день начал 11В давать(на разных обмотках)" -что это значит на "разных обмотках"?
Вот в екселе расчетный момент при токе 11а при разной индукции (1,   0,9  и 0,7 Тл) при 0,7Тл примерно 2нм и получается.
При вашей обмотке 3жилы по 0,6мм сечение выходит 0,85мм2, если брать рабочую плотность тока 10а/мм2 и учитывая работу каждой обмотки только 2/3 времени, то можно считать рабочим током 0,85*10*3/2 =12.75а для него тоже момент есть в таблице.
  Кстати ваш мотор по шильдику 120вт при 850 об, это значит его номинальный (долговременный)  момент был 120*9.55/850=1.35нм, Вряд-ли можно переделкой на магниты увеличить его до 5нм. (раза в два может-быть)
  (при замере момента, слишком длинный рычаг , хватило бы 20-30см)

[kor]

Сейчас проверил через редуктор, так легче считать обороты. Вышло в итоге 364об/мин при 4 В, следовательно 4400об/мин при 48В, больше чем надо в 2 раза))

На переменке вольтметр (подозреваю имеет самый малый предел измерения 200в) при измерении малых напряжение может сильно приврать.
У вас есть смартфон? для них есть утилита-показывает осцилограмму и измеряет частоту, период, звукового сигнала с микрофона, можно ей обороты определять, приделав "флажок" из изоленты к валу, чтобы трещал о что нибуть задевая, и микрофоном слушать смотреть период между ударами в милисекундах по сетке на осциллограмме.
(утилита в Плей маркете, называется Sound Frequency Counter)

[An1965]

vazelin39

Провод можно использовать неоднократно, главное чтобы не было изгибов меньше диаметра провода, одеваешь кембрик, паяешь, и давай уже подключай, а то ещё чё нибудь намеряешь

[vazelin39]

Возможной причиной может быть то, что размагнитились магниты, у вас так стало не после того как вы с трех 18650 12вольт с искрами на обмотку подавали?
  "через день начал 11В давать(на разных обмотках)" -что это значит на "разных обмотках"?

Я шуруповерт подзарядил, и начал генерировать почти 16В, поэтому спорный момент получается.

При вашей обмотке 3жилы по 0,6мм сечение выходит 0,85мм2, если брать рабочую плотность тока 10а/мм2 и учитывая работу каждой обмотки только 2/3 времени, то можно считать рабочим током 0,85*10*3/2 =12.75а для него тоже момент есть в таблице.

Я правильно понимаю, что на этот мотор мне нет смысла искать контроллер больше чем на 600Вт-700Вт? 13А х 48В или же это номинал а по пикам надо на 1 КВт?

  (при замере момента, слишком длинный рычаг , хватило бы 20-30см)

Но ведь от этого момент не увеличится, просто будут более сильные погрешности

Да вольтметр стоит на 200В, но ведь это пик вроде выставляется, а не минимум, хотя хз.
А в целом жду контроллер, чтобы полностью собрать, может быть я понижу звездой передаточное число))

[An1965]

Я правильно понимаю, что на этот мотор мне нет смысла искать контроллер больше чем на 600Вт-700Вт? 13А х 48В или же это номинал а по пикам надо на 1 КВт?

Это рабочий долговременный ток, для динамики надо ампер 30, но уже с контролем темп обмотки

[vazelin39]

Это рабочий долговременный ток, для динамики надо ампер 30, но уже с контролем темп обмотки

значит не зря 1,5КВт присматривал, а термометр уже заказал с 2я точками замера.

[kor]

Я правильно понимаю, что на этот мотор мне нет смысла искать контроллер больше чем на 600Вт-700Вт? 13А х 48В или же это номинал а по пикам надо на 1 КВт?

Наверно много зависит от цены которую готовы заплатить, если подешевле то думаю 6-ти фетовый на 48в 15-17а будет достаточно, лучше наверно чтобы еще мог работать в бездатчиковом режиме (без холлов), далее можно будет еще шунт подлудить если побольше тяги захочется. Раз у вас магниты установлены редко то наверно синусный должен быть (жаль не можете осциллограмму наряжения посмотреть).
  А чтобы наглядно видно было, слабоват контроллер или наоборот слишком мощный, делать термоконтроль обмоток, вставить терморезистор в обмотку.

[An1965]

6-ти фетовый на 48в 15-17а будет достаточно

Вполне, особенно если лишних денег нету , и он переносит форсировку до 25-30А, но с обдувом

[vazelin39]

...если подешевле то думаю 6-ти фетовый на 48в 15-17а будет достаточно, лучше наверно чтобы еще мог работать в бездатчиковом режиме (без холлов),

Я хз, там и так непросто искать, такой надеюсь подойдет?!:

Спойлер

https://aliexpress.ru/item/33014596476.html

я думаю, что надо с запасом брать, а то вдруг на этом моторе крест поставлю и закажу с китая посильней.
Есть БезХолл, а про феты не вижу