Восстановление акб AGM Varta 68Ah 680EN 2014 г.

Сергей 1 · 02 Фев. 2021 в 23:57

[user]feel76[/user],

Цитата: feel76 от 02 Фев. 2021 в 13:00Umax = 2,386_2,261_2,248_2,273_2,273_2,258=13.699V -6.88+6.8=13.68v t=24,3...25,2C
плотность 1,261_1,269_1,277_1,27__1,26__1,268
точно не уверен - судя по показаниям расслоение или не точности измерения (напряжения и\или плотности)
и укажите какой ток был на этом напряжении

Ток прыгал от 0 до 0,1А

Цитата: feel76 от 02 Фев. 2021 в 13:00сам страдаю при измерение плотности простым ареометром - так как надо добиться штобы поплавок свободно плавал не касаясь стенок.
Для отсчета показаний необходимо, чтобы ареометр находился на уровне глаз так,чтобы плоскость поверхности электролита превратилась в линию.
Отсчет показаний ареометра снимают по нижнему краю мениска

У меня AGM аккумулятор здесь с ареометром почти делать нечего.
Я использую рефрактометр

Добавлено 03 Фев. 2021 в 00:01

[user]feel76[/user],

Цитата: feel76 от 02 Фев. 2021 в 13:44Umax = 2,386 плотность 1,261
вот по этой банке если судить - явная не стыковка
и наверно желательно указывать от куда идут измерения (от + или - акб)
предположу что вы измеряли от + (+банка более подвержена сульфатации)

Указывал (от -), теперь буду прописывать (от минуса к плюсу)

Сергей 1 · 03 Фев. 2021 в 00:15

[user]Branimir[/user],
Дополнил отчет по фазе ОТСТОЯ.
По этим значениям можно что то сказать?

Спойлер

Закончен режим хранения.
Переход к фазе отстоя на 48 час. с измерениями через 12 час.
14 часов от (минуса к плюсу)
Umax = 2.095_2.112_2.110_2.119_2.110_2.113=12.659V -6.3+6.33=12.63v t=24...25,5C
плотность: 1,279_1,275_1,28__1,275_1,261_1,27
Тестер R=3,12мОм EN=732A V=12.62 SON=100% SOC=98%
28 часов от (минуса к плюсу)
Umax = 2.093_2.109_2.108_2.116_2.107_2.110=12.643V -6.29+6.32=12.61v t=24...25,5C
плотность: 1,265_1,267_1,27__1,27__1,26__1,27
Тестер R=3,14мОм EN=727A V=12.6 SON=100% SOC=98%
43 часа от (минуса к плюсу)
Umax = 2.091_2.105_2.105_2.112_2.103_2.107=12.623V -6.28+6.31=12.59v t=24...25,5C
плотность: 1,256_1,256_1,26__1,265_1,251_1,26
Тестер R=3,13мОм EN=730A V=12.57 SON=100% SOC=95%
50 часов от (минуса к плюсу)
Umax = 2.09__2.104_2.103_2.112_2.101_2.106=12.616V -6.28+6.3=12.58v t=24...25,5C
Тестер R=3,15мОм EN=726A V=12.57 SON=100% SOC=95%

1. Заряжать снова? (было два полных цикла заряда подряд)
2. Разряжать?
при 28час и 43 час отстоя, электролит фактически "высасывал" с верху мата.
Этим показаниям можно верить (не сходятся с расчетными)?
Соответственно в фазе отстоя для AGM измерения по плотности не производить?

Сергей 1 · 03 Фев. 2021 в 00:32

Цитата: feel76 от 03 Фев. 2021 в 00:29мож чёт я недопонял
вы пишите что при отстои вода впиталась - так?

Все верно. Но маты влажные. И вроде так должно быть.

feel76 · 03 Фев. 2021 в 00:35

пузыри вышли из матов - место освободилось - вода всасалась
и сейчас там повышенная плотность
а значит надо долить воды
плотность понизится и даст ещё растворить сульфаты
и за уровнем электролита надо следить во время всего процесса а не ток на перемешивании

Сергей 1 · 03 Фев. 2021 в 00:41

[user]feel76[/user],

Цитата: feel76 от 03 Фев. 2021 в 00:35и сейчас там повышенная плотность

Повышенная плотность показала бы соответствующее напряжение, а по итогу нет не напряжения не плотности, что то не сходится у нас.

Branimir · 03 Фев. 2021 в 11:32

Цитата: feel76 от 02 Фев. 2021 в 13:00точно не уверен - судя по показаниям расслоение или не точности измерения (напряжения и\или плотности)

[user]feel76[/user], воздержитесь пож-та от комментариев, если не уверены.
Расслоение вычисляем после длит. отстоя, когда НРЦ уже перестало снижаться,
по нему вычисляем расчетную плотность и сравниваем в замеренной (ТОЖЕ ПОСЛЕ ОТСТОЯ!!!) сверху.
Расхождение позволяет сделать более-менее верный вывод о наличии или отсутствии повышенной плотности снизу --->
при наличии расслоения, расчетная плотность должна быть выше замеренной сверху!!!
Тогда имеет смысл перемешать в наливных, но в AGM - это не работает (почти)...
в AGM помогают аккуратные убаюкивания и медленные разряды (еще лучше, изначально долив производить разумно, если АКБ сильно сухая)...

Сергей 1 · 03 Фев. 2021 в 11:54

[user]Branimir[/user],
Добрый день.
Подскажите пожалуйста дальнейшее направление.

Спойлер

Дополнил отчет по фазе ОТСТОЯ.
По этим значениям можно что то сказать?
Закончен режим хранения.
Переход к фазе отстоя на 48 час. с измерениями через 12 час.
14 часов от (минуса к плюсу)
Umax = 2.095_2.112_2.110_2.119_2.110_2.113=12.659V -6.3+6.33=12.63v t=24...25,5C
плотность: 1,279_1,275_1,28__1,275_1,261_1,27
Тестер R=3,12мОм EN=732A V=12.62 SON=100% SOC=98%
28 часов от (минуса к плюсу)
Umax = 2.093_2.109_2.108_2.116_2.107_2.110=12.643V -6.29+6.32=12.61v t=24...25,5C
плотность: 1,265_1,267_1,27__1,27__1,26__1,27
Тестер R=3,14мОм EN=727A V=12.6 SON=100% SOC=98%
43 часа от (минуса к плюсу)
Umax = 2.091_2.105_2.105_2.112_2.103_2.107=12.623V -6.28+6.31=12.59v t=24...25,5C
плотность: 1,256_1,256_1,26__1,265_1,251_1,26
Тестер R=3,13мОм EN=730A V=12.57 SON=100% SOC=95%
50 часов от (минуса к плюсу)
Umax = 2.09__2.104_2.103_2.112_2.101_2.106=12.616V -6.28+6.3=12.58v t=24...25,5C
Тестер R=3,15мОм EN=726A V=12.57 SON=100% SOC=95%

1. Заряжать снова? (было два полных цикла заряда подряд)
2. Разряжать?
при 28час и 43 час отстоя, электролит фактически "высасывал" с верху мата. Этим показаниям можно верить (не сходятся с расчетными)?
Соответственно в фазе отстоя для AGM измерения по плотности не производить?[/spoiler]

Branimir · 03 Фев. 2021 в 11:57

[user]Сергей 1[/user], маты после отстоя должны оставаться влажными.
Вы верно рассудили, что на Вашем АКБ нет расслоения ---> это видно по полному соответствию замеренной плотности побаночному U после отстоя.

Т.к. долив дистиллята был крупным, то с сульфатами придется побороться,
иначе далее, при эксплуатации, НРЦ будет заниженным
(при том, что ост. емкость АКБ может показать достаточно высокую, согласно возраста).

Не знаю, есть ли у Вас время далее заниматься этой АКБ,
но сейчас ее
- надо долить, чтобы сверху было почти зеркало (пробки чуть наживить, не закручивая) и при t>+20C
- надо дозаряжать током 2% без ограничения Umax (можно выставить сколько позволяет Ваше ЗУ) часов 30 (замерить в конце побаночное U) ---> обратите внимание на поведение тока (при Umax=16,5v ток будет снижаться ниже 1,5-1,2%)
- и потом поставить на буфер 13,65v на 15 часов с замерами побаночного U в конце:
- во время буфера, надо ее побаюкать:
- через 2-3 часа от начала буфера, укладывая на длинный бок на 3-4 часа,
- возвращая на 2 часа в верт положение
- и потом, укладывая уже на второй длинный бок на 3-4 часа

По окончании буфера, опять на дозаряд на 10-12 часов током 2% без ограничения Umax с побаночным замером U в конце.

Добавлено 03 Фев. 2021 в 12:00

Цитата: Сергей 1 от 03 Фев. 2021 в 11:54Соответственно в фазе отстоя для AGM измерения по плотности не производить?

производить, но лишь в конце отстоя.

Branimir · 03 Фев. 2021 в 12:02

[user]Сергей 1[/user], просмотрел данные Ваших отчетов
и понял, что разряда еще не делали?

Branimir · 03 Фев. 2021 в 12:14

Цитата: Сергей 1 от 03 Фев. 2021 в 12:07Да еще не делали.

Тогда, лучше на разряд его отправить током 3% до 11,2v
с замером слитой емкости и побаночного U, при приближении разряда к Umin=12,0v
(разряд можно не прерывать).
Обязательно замерять побаночное U, при приближении к 11,25v
(чтобы ни одна банка не упала ниже 1,75v)
+ замер отстока НРЦ через 5-10 мин после окончания разряда (в т.ч. побаночно).

Потом долить до жирной влажности матов и на заряд током 1,5% до 14,7v.

Nautic · 03 Фев. 2021 в 14:16

[user]Сергей 1[/user], У меня при токе 2,25A разряд до 11,2v занял 28 часов

Сергей 1 · 07 Фев. 2021 в 18:03

[user]Branimir[/user],
Дополнит отчет от 01.02.21 г.
Отстой 110 час. и режим разряда.

Спойлер

Закончен режим хранения.
Переход к фазе отстоя на 48 час. с измерениями через 12 час.
14 часов от (минуса к плюсу)
Umax = 2.095_2.112_2.110_2.119_2.110_2.113=12.659V -6.3+6.33=12.63v t=24...25,5C
плотность: 1,279_1,275_1,28__1,275_1,261_1,27
Тестер R=3,12мОм EN=732A V=12.62 SON=100% SOC=98%
28 часов от (минуса к плюсу)
Umax = 2.093_2.109_2.108_2.116_2.107_2.110=12.643V -6.29+6.32=12.61v t=24...25,5C
плотность: 1,265_1,267_1,27__1,27__1,26__1,27
Тестер R=3,14мОм EN=727A V=12.6 SON=100% SOC=98%
43 часа от (минуса к плюсу)
Umax = 2.091_2.105_2.105_2.112_2.103_2.107=12.623V -6.28+6.31=12.59v t=24...25,5C
плотность: 1,256_1,256_1,26__1,265_1,251_1,26
Тестер R=3,13мОм EN=730A V=12.57 SON=100% SOC=95%
50 часов от (минуса к плюсу)
Umax = 2.09__2.104_2.103_2.112_2.101_2.106=12.616V -6.28+6.3=12.58v t=24...25,5C
Тестер R=3,15мОм EN=726A V=12.57 SON=100% SOC=95%
110 часов от (минуса к плюсу)
Umax = 2.086__2.098_2.098_2.106_2.095_2.101=12.584V -6.27+6.29=12.56v t=25...26C
Тестер R=3,17мОм EN=721A V=12.55 SON=100% SOC=91%

Разряд I=3%=2А до U=11.2В Заметил разницу в показаниях по напряжению например ЗУ U=12,06В, тестер U=12,02В
мин: 1____2_____5____6____11____12___19____22___90
U= 12,33_12,29_12,30_12,31_12,32_12,33_12,34_12,35_12,35
Далее показания Тестера.
Ut=12,02В
U= 1,998_2,007_2,008_2,015_2,004_2,01 = 12,042В -6+6.1=12.1В
Ut=12В
U= 1,996_2,004_2,005_2,012_2,002_2,008 = 12,027В -5,99+6=11.99В
Ut=11,99В
U= 1,994_2,003_2,003_2,01__2,000_2,006 = 12,016В -5,98+6=11.98В
Ut=11,96В
U= 1,987_1,996_1,997_2,004_1,994_2,000 = 11,978В -5,97+5,98=11.95В отдано 19,33 Ач
Ut=11,74В
U= 1,951_1,959_1,960_1,966_1,958_1,964 = 11,758В -5,85+5,88=11.73В отдано 19,33 Ач
ЗУ бесконтрольно отключилось на U=11.2В отдано 54,58 Ач

Для понимания напряжения побаночно решил разрядить до U=11,1В
Ut=11,19В
U= 1,852_1,867_1,867_1,881_1,863_1,873 = 11,203В -5,57+5,60=11.17В
Ut=11,16В
U= 1,848_1,864_1,864_1,879_1,866_1,871 = 11,192В -5,56+5,60=11.16В
Ut=11,14В
U= 1,843_1,861_1,860_1,876_1,856_1,867 = 11,163В -5,55+5,59=11.14В
Ut=11,13В
U= 1,840_1,858_1,857_1,874_1,854_1,865 = 11,148В -5,54+5,58=11.12В
Ut=11,12В
U= 1,838_1,857_1,857_1,873_1,854_1,864 = 11,143В -5,54+5,57=11.11В
Ut=11,11В
U= 1,837_1,856_1,855_1,872_1,852_1,863 = 11,135В -5,53+5,57=11.10В
Ut=11,10В
U= 1,834_1,854_1,854_1,871_1,850_1,862 = 11,125В -5,53+5,57=11.10В
Отскок:
Сек: 0___5____10____15____27___40____75__120__5(мин)_10(мин)_20(мин)_30(мин)
U= 11.1_11.17_11.181_11.19_11.20_11.21_11.22_11.23_11.24__11.26___11.27___11.28
Тестер R=7,39мОм EN=310A V=11.26 SON=45% SOC=0%
Дистилят: 1__2__3__4__5__6
мл= 14_14_14_16_14_14
Заряд U=14.7В I=1,5%=1А

Если можно несколько комментариев по режиму разряда.
Спасибо.

Branimir · 07 Фев. 2021 в 19:13

[user]Сергей 1[/user], большая благодарность за подробный и легкочитаемый отчет!

На Вашей АКБ, согласно данных после отстоя, полное соответствие между НРЦ и, замеренной сверху, плотности электролита.
Это говорит об отсутствии расслоения.
Но, поскольку, плотность сильно ниже положенной для AGM (1,32), то можно предположить, что застарелые сульфаты остались в пластинах и забрали с собой плотность.

На разряде током 3%=0,03С=2А до 11,2v Ваша АКБ показала остаточную емкость = 54,58Ah (80%=0,8С).
Если экстраполировать это значение на ток разряда 5%=0,05С, то ориентировочная остаточная емкость около 44-45Ah (0,65C),
что соответствует возрасту (и отсутствию ухода за АКБ).

При этом, износ банок равномерный и разбаланса нет.
Судя по отскоку НРЦ после разряда, косвенных признаков отслоения АМ также не наблюдается.

Данных о значении слитой емкости до 12,0v не нашел,
но по приведенным Вами данным слитого =19,33Ah=28%=0,28С (током 3%=0,03С) до 11,95v
и пересчету этого значения на ток разряда 5%=0,05С (~-20%) получим около 15,5Ah=23%=0,23С --->

ЧТО ОДНОЗНАЧНО ГОВОРИТ О СИЛЬНОМ ИЗНОСЕ ПАМ и ее пассивации
(+ хроническом недозаряде АКБ, отчего и залегла исходная плотность электролита в застарелые сульфаты и сейчас мы видим пониженную плотность на замерах сверху при отсутствии расслоения).

Заряд сейчас каким током ведете?

Сергей 1 · 07 Фев. 2021 в 19:34

Branimir.

Цитата: Branimir. 1 от 07 Фев. 2021 в 18:03Заряд сейчас каким током ведете?

ЦитироватьДистилят: 1__2__3__4__5__6
мл= 14_14_14_16_14_14
Заряд U=14.7В А=1,5%=1А

В конце было видимо не обратили внимание.
И Вы рекомендовали.

Цитата: Branimir от 03 Фев. 2021 в 12:02Потом долить до жирной влажности матов и на заряд током 1,5% до 14,7v.

Сергей 1 · 10 Фев. 2021 в 22:53

Дополнил отчет от 01.02.21 г.
Заряд U=14.7В I=1,5%=1А

Спойлер

Заряд U=14.7В I=1,5%=1А
заряд 34 час_U=12.52В_I=1А залито 34Ач перехожу на I=0,1С=6,8А
заряд закончен 15 ч 30 мин_залито 33,79 Ач. При выставлении тока на ЗУ 0,1А U=14.6В и ЗУ переходило в режим хранения мин ток отключения ЗУ=0,05А
U = 2.460_2.449_2.433_2.469_2.439_2.472=14.722V -7,33+7,37=14.7v
плотность: 1,2__1,21__1,22__1,219_1,21__1,21
Дозаряд U=16.3В сниж. U=16.2В I=2%=1,35А
мин: 1_____5____10___15___20__30___60___6 час
U = 15,77_16,08_16,18_16,2_16,2_16,2_16,21_16,17
А = 1,36__1,36__1,36__1,33_1,31_1,3__1,27__1,36
6 час дозаряда отдано 9,4Ач T=30....31С
U = 2,706_2,692_2,661_2,716_2,676_2,714 = 16,165В -8,04+8,08=16,12В
плот: 1,26__1,256_1,27__1,256_1,251_1,27
Напомню теплый пол = 28....30С, так как аккумулятор оставался бесконтрольно на 12 час. перевел ЗУ=16,3В сниж. 16,2В ток = 1,5%=1А
заряд 14 час. U=16.11В_I=1A залито 14,19Ач
U = 2,694_2,683_2,649_2,699_2,666_2,704 = 16,095В -8,01+8,05=16,06В T=29...30С
плот: 1,27_1,27__1,285__1,271_1,27_1,28
на заряде залито 34+33,79=67,79Ач + доз 9,4+14,19=23.59Ач = 91,38Ач
В настоящий момент электролит находится на 8....10 мм над матами и закрывает перемычки на 3/4
Вопрос: даже в таком случаи долить дистилят из расчета 23,59/3=7,86 мл на каждую банку?

Branimir · 10 Фев. 2021 в 23:00

Цитата: Сергей 1 от 10 Фев. 2021 в 22:53Вопрос: даже в таком случаи долить дистилят из расчета 23,59/3=7,86 мл на каждую банку?

[user]Сергей 1[/user], доливать не надо.

Сергей 1 · 11 Фев. 2021 в 07:32

Дополнил отчет от 01.02.21 г.
ОТСТОЙ 7 час.

Спойлер

ОТСТОЙ 7 час
U = 2,097_2,122_2,109_2,131_2,116_2,124 = 12,699В -6,31+6,36=12,67В
плот: 1,27__1,269_1,281_1,27__1,27__1,28
1,257_1,282_1,269_1,291_1,276_1,284 плотность расчетная
Электролит во всех банках равномерный 2мм над матами. пробки закрыл.
Тестер R=3,13мОм EN=731A V=12.66 SOH=100% SOC=98%
T=25...25,8С Ттеплого пола=28С получается в дозаряде незначительный нагрев аккум. был.

Branimir · 11 Фев. 2021 в 10:24

[user]Сергей 1[/user], благодарю Вас за грамотную и четкую подачу информации ---> всем легко и приятно знакомиться с Вашими отчетами!

По замерам после 7 часов отстоя видим, что побаночная плотность, замеренная сверху, немного отличается от расчетной (незначительно!)
- в части банок в большую сторону (банки №1 и №3)
- или меньшую сторону (банки №2 и №4)
- а в банках №5 и №6 их значения почти одинаковы
---> что говорит о несколько разном расположении рабочих поверхностей пластин и их размерах
(соотв-но, и о разной плотности тока при зарядах-дозарядах ---> подтверждением чему является различие побаночного U за заряде-дозаряде и разнобой плотности по банкам).
Понятно, что пока рано делать выводы, т.к. прошло еще мало времени на отстое (7 часов вместо желательных 48!!!)
и показания к концу отстоя (хотя бы, 24 часа надо отстоять) еще изменятся.

Но, если рассуждать о текущем состоянии, то можно предположить, что:
- расслоения почти нет (в части банок)
- до застарелых сульфатов дотянуться зарядом пока не смогли
(полагаю они расположены неравномерно - снизу их бОльше и именно они "украли" плотность, сократив ее с исходной заводской 1,33-1,35, до средней текущей 1,27)
- в каких-то банках сверху выбиваем зарядом-дозарядом сульфаты из АМ, временно увеличивая плотность сверху
(что не АЙС, т.к. это не те сульфаты, которые нам надо растворить, чтобы повысить общую плотность ближе к исходной, хотя бы, до 1,32
и ПАМ вполне может поплыть сверху) ---> если увидим снижение плотности сверху в этих банках (после отстоя), то предположение - верно...

Ждем данных после отстоя 24 часа (лучше 48 часов) и будем кумекать далее с учетом рисков.